2012年02月09日12:34
- 1 名前：[―{}@{}@{}-] Korean Monkeys＠動物園φ ★：2012/02/08(水) 16:07:01.56 ID:???
2012年02月08日15時39分[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
金聖坤（キム・ソンゴン）ソウル大英文科教授（６３）が７日、韓国文学翻訳院長に選ばれた。
任期は３年。 金院長は『オリエンタリズム』を書いた世界的な碩学エドワード・サイードの弟子で、
米ニューヨーク州立大で英文学博士学位を取得、１９８４年からソウル大教授として在職してきた。
『ニューメディア時代の文学』『グローバル時代の文学』など多数の批評書を出している。 韓国
現代英米小説学会会長、ソウル大出版文化院長、米国学研究所長などを務めた。 金院長は中央
日報とのインタビューで「韓国文学作品を翻訳・出版するだけでなく、韓国文学を世界に知らせる
拠点となるよう努力したい」と述べた。
－－重点的に支援したい部分は。
「翻訳を支援するうえで、韓国の評論家が選定する作品と外国の出版社が希望する作品が異なる
ケースが多い。 外国出版社代表の話を聞いて、海外の読者が望む作品を集中的に選定していく考えだ」
－－韓国文学に対する海外の関心が高まった。
「Ｋ－ＰＯＰのおかげで韓国文化全般に対する関心が高まった。 韓国文学もこうした雰囲気の中、
海外に進出しやすい環境が形成された。 韓国人作家の海外現地朗読会や海外読者との出会い、海外
メディアのインタビューなどを積極的に推進していきたい」
－－韓国文学のノーベル文学賞受賞の可能性は。
「ノーベル文学賞を受賞するためには良い英語翻訳本がたくさん出てこなければならない。 英米
文学を専攻しながら構築した人的ネットワークを活用すれば、ノーベル文学賞受賞までの時間を
短縮できると思う」
http://japanese.joins.com/article/099/148099.html?servcode=400§code=400
- 7 名前：[―{}@{}@{}-] Korean Monkeys＠動物園φ ★：2012/02/08(水) 16:08:56.85 ID:???
▼「韓国文学」関連スレ＆関連記事
【韓国】 日本小説に占領された韓国小説～想像力に欠けリアリズム一辺倒の韓国小説[06/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181315230/
【韓国】名門大学の学生が大学図書館で借りる本は、日本小説・マンガなどが大半。高校時代も全く読書せず [02/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234573463/
日本小説にはまる韓国人が急増
http://japanese.joins.com/article/247/65247.html?sectcode=&servcode=
【韓国】歴代首相21人が小学校での漢字教育を建議 … 図書館の蔵書の95％が読めない「半文盲」状態に危機感 [01/10](993)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231704725/
【韓国】6月の人気コミック＆ラノベ、1位から20位まで全て日本作品 韓国コミックストーム集計 [06/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309451110/
【韓国】漫画月間ベストセラーで「けいおん！」が１位に。１位～１９位はすべて日本作品 ★２ [12/03](1001)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260000151/
【韓国】 コ・ウン氏は昨年のノーベル文学賞の一次候補にも選ばれていなかった [02/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298422008/
【韓国】目指せ「韓国のノーベル文学賞」！ パクキョンリ文学賞創設
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306203398/
- 3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:08:21.48 ID:nn+/A6kz
ワッケワッカラン w
- 4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:08:28.14 ID:Vyw0du/E
あさはかですなｗｗ
- 5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:08:31.70 ID:OF1XFvXW
ハングル使ってるうたは無理
- 9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:09:09.45 ID:ng4r5XyG
はぁ？ｗ
- 11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:11:15.08 ID:Yd1wpf6X
言うにしても、せめて国内での下地整えてからにしろｗ
- 12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:12:00.20 ID:9VxreyNV
本当に才能がいる分野は無理だよ・・・
- 13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:13:24.52 ID:3NlgfQFB
韓国を代表する作家っているの？
- 15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:14:36.98 ID:tird9/tX
>>13
ウン・コ
- 16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:14:51.10 ID:sYtxOt6o
自分達の良いと思うものを海外に紹介するんじゃなく、最初から海外におもねるという発想は、
日本に来て日本語で唄い、アメリカに行って英語で唄う連中と全く一緒。
- 19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:17:13.44 ID:nnIxdyx5
朝鮮戦争を戦記風に仕立てて得意の英語で翻訳してはどうだろう？
きっと朝鮮人の英語能力で素晴らしい作品に仕上がると思うんだ
全米衝撃の文芸作品になると思うな
- 21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:17:32.26 ID:veQFQ0n+
トンスルすれw
- 22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:17:52.93 ID:ZyHqATRL
ビョーキだな
- 23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:17:54.06 ID:kgF3l5K8
ちょっとかわいそうになった。
- 24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:18:08.14 ID:GQCY/x4r
どうしてこうもノーベル賞にこだわるのかねえ
マンガやアニメの真似事すら出来てないのに文学てｗ
志望校は高望みばっかりして(させられて)も
本人はネトゲやってる韓国の受験生みたいだな
- 26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:18:19.86 ID:yqOz0hRE
ノーベル賞はゴリ押しで取れるものなんでつか！？
- 27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:18:34.90 ID:3NlgfQFB
韓国にはウンコ以外に作家いないの？
- 28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:18:37.33 ID:fseY/0dB
>Ｋ－ＰＯＰブームを韓国文学につなげよう
文学も整形するという意味かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:18:40.41 ID:5w8C2D0D
ウリナラ解釈入るうちは何やっても無駄ｗ
つまり永久に無理ｗ
韓国版ノーベル賞授賞式作ればいいじゃないｗ
- 30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:18:46.03 ID:Ir2BiVLR
＞ノーベル文学賞を受賞するためには
この時点で既に間違っている
- 33 名前：卍：2012/02/08(水) 16:20:41.03 ID:QuYmf6OD
関東大震災は亜門様に聴いてください。
- 36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:22:12.19 ID:KTzaj2G2
不自然きわまりないブームのくせによく言うよ
- 37 名前：卍：2012/02/08(水) 16:22:22.47 ID:QuYmf6OD
だから成り行きは一番アブナイのです。
- 40 名前：卍：2012/02/08(水) 16:23:53.06 ID:QuYmf6OD
くそ叔父に手を回しましたか、これで彼も運命が決まりました。南無阿弥陀仏
- 41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:24:11.49 ID:DSOmthMh
ていうかまず韓国で売れる本を書けよ。ｗｗ
- 42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:24:42.53 ID:PsZi7mCR
ノーベル賞はあくまでも結果的なもの。そんな目標掲げてやるもんじゃない。
韓国人は本末を転倒している。
- 43 名前：桃太郎：2012/02/08(水) 16:25:51.91 ID:n2F0ilab
６千ｍ級深海潜水艇１千ｍで故障 しかも無人艇
外国から技術を買って物作りをするから基本が解らない、基礎技術が無いからトラブルが起きても修理できない。
水漏れ箇所にカットバンでも貼って出直せ。
6000m級深海無人潜水艇の開発軌跡 でググッてください。
- 45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:26:31.92 ID:Y2gau+N7
今度は何を推薦する気だ？
- 47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:27:19.97 ID:WoI42naU
意味が分かりませんわ。
- 51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:27:56.43 ID:Ll2jlYXi
やろうとしてることが真逆
海外のあらゆる文学書や文芸書や小説を翻訳して、まず色々学ぶべき
韓国で流通、翻訳されてる小説自体、まだ相当数も種類も少ないはずなので
なんだけど、それすらロクにわかってない
- 53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:29:00.81 ID:24KSP/v+
発音記号しかない国でなんの文学があるというのだ？
同音異義語を処理するの無理だろ？
よほどのホルホルしたやつが、文を読み解くのではなしに、
都合の良い解釈で読むのか？
韓国人にしか理解出来ないだろ？
文学とは文字を学ぶと書くだろ？記号じゃだめなんだよ。
文字を捨てた民族が何が文学だ！ちゃんちゃらおかしいわ！！
- 55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:29:08.61 ID:ry7LrL6H
上のほうでも、あさはか、なと言うてるのがいたが、まったくもって本末転倒した
あさはかさが、またそれに気づいていないのが哀れでさえあるな。国の先人の積み
上げてきた文化の蓄積のない国の国民はこういうもんだと言う典型だぜ。わしは日本
の偉かった先人にほんと感謝したい。こんなバカなこと言わずにすむんだもん
- 57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:29:27.41 ID:jhZKwwKS
良い英語翻訳本を出す為に日本語の翻訳からハングル起こし止めて
原語から直接ハングル翻訳する努力しろよ。
文脈の解釈も日本的解釈を継承してても不思議に思わない民族。
- 64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:32:25.78 ID:Ll2jlYXi
>>57
そんなことやってんの？w
- 79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:40:12.53 ID:HBbTWBKa
>>57
マジでそんなことしてんの？
- 60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:30:29.29 ID:ipXl0K93
慢性ノーベル症です。
手遅れですね。
- 62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:30:53.29 ID:RJO0IN7I
朝鮮人は相変わらず文化ってものをわかってない
- 65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:32:58.57 ID:BM7qBVjp
神に見捨てられた朝鮮民族
朝鮮人は一般に頑固で、気難しく、怒りっぽく、執念深い。それは彼らが
いまだ浸っている未開性とキムチのせいである。
ダブリュイ主教「朝鮮事情」
朝鮮人は、自己の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとする努力も無いのに
社会的地位を高めようとする激しい欲望だけはある。
ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」
- 68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:35:04.47 ID:td3yFd/g
ｋ－POPって歌詞が無茶苦茶って聞いたけど本当か？？
それで文学につなげようと思っているのか？？
- 70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:35:49.20 ID:B96PNm81
まず歴代の受賞作を読んでこい
- 72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:36:49.48 ID:zCskpzlX
ノーベル賞は韓国起源。
- 73 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:37:03.26 ID:UaQXkoQI
こいつらには、ウリナラマンセー以外の選択肢ってあるの？
- 77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:38:52.87 ID:eGphf9aG
>ノーベル文学賞を受賞するためには良い英語翻訳本がたくさん出てこなければならない。
”韓国語は高度なので英語に訳すのは困難”
みたいな主張を、向こうのニュースコメントで見た覚えがあるんだけど…
それはともかく、文学交流は結構だけどいつまでもノーベル賞ノーベル賞
言うのはそろそろやめれ
- 83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:41:47.82 ID:BpsqOQoG
誰もが認めるものだけが優れている、という貧困な発想しかない
哀れな国だな、他人の物差しがなければ自身の価値も測れんとは・・
ああ、半万年隷属国家に誇れるものなど売春産業しかなかったか、すまん
- 84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:41:54.37 ID:z8TF8n/8
脳減る症………。恐ろしい病気だなぁ～。♪ (^。^)/~~~~
- 89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:42:46.12 ID:U6DaEIhk
まず道徳心とか常識を100万年叩きこまないと
まともな文学は生まれてこないよ
雑巾ポエムなんていくら各国語に翻訳された所で誰も読まない
- 92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:43:57.38 ID:cssZ9mm+
>韓国で流通、翻訳されてる小説自体、まだ相当数も種類も少ないはずなので
日本からの重訳が結構在る。それも無断でやったのが。
流石に最近は許可を取ってるがｗ
それよりベストラー上位がほとんど日本の作品（翻訳物）てのをなんとかしないとｗ
- 203 名前：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2012/02/08(水) 18:59:12.90 ID:vVW75f1s
ノーベル文学賞のスレが立つ度に思う。韓国がノーベル賞が欲しいのは判るが無理だと。
理由
１ 韓国人が本を読まないのに文学が育つわけがあるまい。
読者が居て収入があればこそ職業としての作家が食っていける。本を読まないのに作家が勝手に育つと考えるのは如何なものか。
２ 海外文学の翻訳が遅れており、また翻訳したものばかり出版される。
本を読んで貰えないから、出版社は売れ筋の海外で人気を博した作品ばかり出品しているが、それがかなり遅れている。
再々引き合いに出しているが、機動戦士ガンダムの着想の元になった「宇宙の戦士」という作品は、
ガンダムの次次次作が公開されている頃に韓国で刊行された。
このように翻訳された文献が、遅すぎ少なすぎるのだ。
>>92の指摘のような重訳がもう少しまともなら良かったのだが、漢字教育廃止の結果人材が居ない。
３ >>190に指摘があったように、漢字を廃止してしまい誤読が起きやすい言語に韓国語はなっている。
さらに、漢字を読んで意味を推察することが出来ない。
冗長で読みにくい言語になっている。
４ >>194の指摘どおり、漢字を無くしたことが祟り、正書法を逸脱した出鱈目な語彙の使用があり、混乱を引き起こしている。
続く
- 93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:44:20.61 ID:UaQXkoQI
「風が吹けば桶屋が儲かる」の喩えはもう古いな。
これからは「K-popが流行るとノーベル賞が貰える」だな。
馬鹿さ加減は大幅にアップするが。
- 95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:45:03.79 ID:7dpADIfl
ＡＫＢ４８が世界的に人気になれば、日本人がノーベル文学賞を受賞しやすくなる？
・・・なる訳ねーわなｗｗｗ
- 110 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:49:37.53 ID:XJeDgAHQ
>>95
影山ヒロノブ兄貴が世界的人気だが
別に文学賞を受賞しやすくはなってないなぁ
- 97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:46:33.23 ID:jhZKwwKS
K-POPの歌詞、昔は日本の歌謡曲の歌詞を継ぎはぎして
でっち上げてたんだよ。
つい最近まで日本で売れた書籍無断で翻訳、翻訳を隠し
翻訳者が作者にナリスマし出版してた。
スイーツのレピシ本で内容がそっくりパクって写真だけ
差し替えた料理本がクレーム付けられてた。
- 98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:46:57.29 ID:DQtMQ0gD
ノーベル賞は個人に贈られる名誉だって事を理解して欲しい
- 99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:47:24.67 ID:imkz8Oib
深みのある日本語で翻訳してもらって、それを英訳したほうがより文学的になるぜ？
- 100 名前：うん☆こ：2012/02/08(水) 16:47:32.25 ID:TEufaAAk
「 英語Ｆ翻訳文 」
とか関係ないから
- 103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:48:04.47 ID:uORRjl46
韓国人から漢字を教えてもらわなければ、俺たち日本人は字すら書けなかったんだよ
- 106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:49:11.88 ID:HBbTWBKa
>>103
韓国人は漢字書けないだろ
- 104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:48:29.63 ID:z8TF8n/8
毛穢 - Poop に脳減る症、倒壊、毒盗に売春婦、歴史狂箇所、ウリナラ起源と、
仏教では六道輪廻と言うけれど、天上 → 人間 → 修羅 → 餓鬼 → 畜生 → 地獄
私は最下層の地獄の後に → 朝鮮人 という階層を作るべきだと思うのだが………。
- 111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:49:54.20 ID:BM7qBVjp
男性の勃起力を増進させる装置を発明
９cmがかなりの劣等感になってんな
- 112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:50:02.62 ID:0vBg15cV
あほか、順序が逆だろ
母国で評価の高い作品が外国語に翻訳されて紹介されるんだろ
- 118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:52:05.75 ID:GMCyK6Iv
答え
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6991777
- 120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:52:47.97 ID:gwdcwiCt
ねえねえそれより在日の皆！
選挙登録にはもう行った？
知ってるかもしれないけど韓国政府が在日の皆のためにわざわざ在外選挙制度作ってくれたんだよ♪
愛する同胞のためにちゃんと選挙に参加しなよ☆
念願の選挙権だよ～
選挙登録は民団で11日までだよ！
祖国のために貢献しないとダメだよ♪
- 122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:53:13.65 ID:dPmkV0S1
文学の紹介（宣伝？？）にアイドル使ったりしたら、
余計に評価が下がると思うよ・・・・。
- 125 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:54:32.28 ID:dErWHOC7
平易な内容の小説ならハングルでも大丈夫だろうけど、専門的なもの、
学術的な内容のものは大半の読者が読んでも意味不明のはず。
- 126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 16:56:13.32 ID:tSWxroEP
結果、ノーベル文学賞を受賞するのは韓国作品
の翻訳者（名作になるよう翻訳の域を越えてほぼ一から作ったも同然）
というオチが見えるわ
それでもホルホルできるんならいいんじゃね？ｗ
- 128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:00:06.42 ID:+21ZfyjH
精神異常を世界に知らしめす。韓国文学世界進出！
- 130 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:02:46.98 ID:pBvQgxUf
赤字でブームとか恥ずかしくならないの？
- 131 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:03:30.68 ID:g35b6Plp
韓国は、日本の領土竹島を占領している敵国。
国交断絶が正しい。
敵国民・在日をすべて強制送還するのが正しい。
- 134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:07:35.66 ID:jRAhbcHd
愚民文字で考えて書いてる間はノーベル賞は夢のまた夢って気づけよ
- 136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:11:18.54 ID:qOuvupxJ
ＡＫＢは堕ちました。
今アジアの芸能を支配できるのは韓流だけ。
- 140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:13:42.04 ID:HBbTWBKa
>>136
文学の話しなよ
大きな本屋なら少しだけ置いてあるから
- 142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:15:55.84 ID:5xoL1QDp
反日や愛国となれば思考停止して感情を最優先してしまう民族と、どこまでも冷徹に自己を見つめなければいけない純文学は
相性が悪いんじゃないのか。
- 143 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:16:26.00 ID:9p2NlE0u
根本的に考え方が間違っているんだよなぁ…
努力とか工夫をしていって、その結果に対するご褒美がノーベル賞だと思うんだが
バカチョン、アホ中国はノーベル賞そのものが目的になっちゃってるからなぁ…
- 144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:17:45.34 ID:DQoEOTDL
翻訳者の方が先にノーベル賞とりそうｗ
- 145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:19:48.64 ID:s3gs+tob
愚民文字で文学翻訳しても理解できるとは思えない
指輪物語辺りをきっちり翻訳できたら誉めてやるよ
- 146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:21:40.90 ID:VTdM+ddV
韓国人て馬鹿みたい
- 152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:23:32.19 ID:sGmC/2gg
>>146
みたいってのは違うということだよ
みたいじゃないよ
馬鹿だよ
- 147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:21:42.83 ID:IPGy5xkh
赤字のすすめ
バカチョン著
- 148 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:21:54.03 ID:Gt1yXdO6
はあ？やっぱり朝鮮人って、
ノーベル賞を理解してないなww
- 149 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:22:29.28 ID:SJLN1Hwx
k-poopの力でノーベル文学賞を取れると思ってるあたりが…
- 151 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:23:24.90 ID:2jKbJFDC
良い翻訳→嘘とは違うからな！！！！！
- 153 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:23:41.89 ID:/aQgPHs3
アメリカでは英語で、日本では日本語で歌ってるのに無茶言うな
- 158 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:25:04.61 ID:Fote7Hj7
いつもの「ノーベル症候群」発病ですね。
鮮人にノーベル賞やったら、価値下がって法則発動やで。
- 159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:25:35.48 ID:BFA0I7ne
最近じゃ
一年通してノーベル症だな。
- 160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:26:47.07 ID:IPGy5xkh
脳無し賞ゲットニダwwwww
- 163 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:27:44.83 ID:XJeDgAHQ
金積んだらもらえる平和賞以外無理だろ
- 164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:28:58.00 ID:IW0Lu8pQ
自己分析・自己批判できないって病気の人は意外と面白いもの書くよ。
だから、結構見込みあるかも。
でも、どっちかっていうとエンタメ向きの性格。
- 166 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:32:34.49 ID:Lbk3MCmb
ハングル自体が、言語として不完全じゃなかったっけ？
どっかで見たような気がするが・・・
- 167 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:33:27.16 ID:5PkEhHDm
韓国起源賞 を作ればいいんだね
- 169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:35:57.21 ID:sOgP1qCI
そもそも韓国でも、読まれているのは日本文学の翻訳ものらしいじゃんwww
- 175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:44:17.19 ID:y60PeFMh
うんこ、うんこと詩人に夢たくすよりましな考えかもな
もっとも韓国ドラマは盗作の歴史だ
冬ソナだって日本のエロゲーのパクリだったし
- 176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:45:13.81 ID:IW0Lu8pQ
実は梁石日は好きだったりする。
- 193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 18:39:50.26 ID:zV3LQDWb
>>176
梁石日
つかこうへい
李良枝（逝去）
伊集院静
立原正秋
ほかに誰がいるっけ 朝鮮系のモノカキ
- 180 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:52:51.84 ID:heMCGtPF
＞英米文学を専攻しながら構築した人的ネットワークを活用すれば
ん？捏造韓流ネットワークのことか？
世界で暴露されているのに幸せな民族だな～
- 183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:55:22.27 ID:07+bnIHp
暗号は英語に翻訳不可能なんだがｗ
- 184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 17:55:53.55 ID:sVNyNttl
日本文学を翻訳した方がいいんだが
- 188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 18:04:25.54 ID:Nfssd63A
ノーベルとか世界第何位
というエサをちらつかせれば
どこまでもピエロになる
韓国を見ていつもニヤついてしまうわ
- 195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 18:42:38.54 ID:UI5oBkhn
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
- 196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 18:44:05.26 ID:xBN2nyyh
ろくに本読まない連中が何言ってやがんだ。
- 197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 18:45:49.65 ID:UI5oBkhn
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
- 199 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 18:49:51.12 ID:puXphJrs
>>197
＞丘崎誠人
穢多の末裔のれっきとした日本人
- 200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 18:50:32.73 ID:6vHF3M0r
季節外れのウン・コスレ？
- 207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 19:07:57.30 ID:0QFI0FBS
ノーベル賞はボッキマシン一本に
しぼって狙ったほうがﾁｮﾝらしい
- 218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 19:50:13.39 ID:XmCS2zSS
208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2006/09/21(木) 19:27:47 ID:AXD9lLpH
>>207
ＳＦ関係でも、「宇宙の戦士」（ハインライン）、「ファウンデーション」シリーズ
「鋼鉄都市」他ロボットシリーズ（アシモフ）、「重力の使命」「フランケンシュタイン」
等々の主要ＳＦ作品が、韓国語翻訳されたのはやっと1990年代に入ってかららしい。
そのくせ、サイバーパンクとか「銀英伝」とか流行りものは早めに翻訳されている。
ttp://psychodoc.eek.jp/abare/koreasf.html
220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2006/09/21(木) 20:25:38 ID:AXD9lLpH
>>217
もうちょっと新しい韓国ＳＦ事情がこちらにありました。
韓国ＳＦ界の歴史と現状（禹 夏栄）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/kankoku-sf.htm
結局、ＳＦといえども出版物の一部である限り、韓国独特の
出版業界事情から離れるわけにはできない、ということですね。
- 208 名前：葱 ◆JXr67Plgbvek ：2012/02/08(水) 19:09:25.83 ID:jn90Nr2D
ありゃ、スレ止めてしまった？
- 209 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 19:14:54.94 ID:tjd5lhKk
あんなヘンテコリンな文字でかく文学って、随分と底が浅そう…
- 211 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 19:17:56.46 ID:NWGyxdVS
>>209
むかしむかしチョスンにチョスンとチョスンがいてチョスンをチョスry
きっとこんな感じ。
韓国語の文学て英語に訳すとまったく別のものになりそう。
- 210 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 19:15:11.66 ID:jA2uDcuy
英語かスペイン語かフランス語で書いて、英米か南米かフランスで出版した方がいいよ。
韓国語で書いて英語に翻訳されるのは待ち時間が掛かるよ。
韓国で出版しても部数が伸びないし。
ウェルダン
- 215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 19:41:11.26 ID:IW0Lu8pQ
8:
じゃ、完全無欠の主人公は空気で、味のある脇役大活躍の話しか面白いの作れないんだなあ…
- 216 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 19:43:23.58 ID:TesaCtz1
馬鹿には無理じゃね？
- 220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 19:52:21.56 ID:kx6z88r/
輸出産業としての売春婦の苦悩を描けば、ノーベル文学賞も射程に入るかもしれない
姉ちゃんお金儲けしてるんや～という今のホルホル精神では、
いつまで経っても姉ちゃんは天使だな┐('～`;)┌
- 226 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 19:58:58.28 ID:XmCS2zSS
>>220
それに近い境遇だった、呉善花女史は日本で日韓関係分野でのベストセラー作家と
なったが、韓国人にとっては気に入らない事実を書いていたため、呉善花＝日本人ペンネーム説
だの、呉善花非実在説だのさんざん批判されて、郷里の家族にまで危害が及んだ挙句、
呉善花氏は日本に帰化した。
- 222 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 19:53:15.91 ID:h7alZgTx
文学賞は平和賞の次に可能性があるから必死だなｗ
- 228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 20:03:07.84 ID:IW0Lu8pQ
だいたい、国外からみて興味深いとか文学的だと思うようなテーマ、
韓国人が消し去りたいようなのとか突っ込まれたくないものばっかりだもの。
ノーベル文学賞実際にとる人が現れた場合、韓国人から蛇蝎のごとく嫌われると思うな。
- 236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 20:43:38.02 ID:3PPF1m+M
そもそも K-POPってブームだったのか？
- 239 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 21:33:46.50 ID:MXkCp9DD
意味がわからねぇ。
韓国で韓国文学がブームになるくらいすごい作家が現れでもしたのか？
どういう思考で？ これが、嘘付き売春婦の象を建てる馬鹿チョンの発想なのかｗ
- 241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 21:34:54.56 ID:IW0Lu8pQ
あ、そっか。
ノーベル賞受賞者がいたことにして像をたてればいいんじゃん。
- 243 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/08(水) 21:36:55.55 ID:ttv0rDGy
平和賞すら金で買ったくせに何言ってんだ腐れエベンキ？
- 247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 22:00:41.95 ID:z5acg7S4
海外のあちこちのオンラインブックストアで、韓国人作家の翻訳本を
韓国人が組織的に大量発注して、売れ筋ランキングを上げるのかね？
まずは100円以下の安い翻訳本を、海外で大量に出版するところから始めないとなｗ
- 251 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 22:27:37.21 ID:H/dqWCJG
韓国文学は数冊だけ読んだが
｢恨｣がどうたらこうたらばっかりで共感できなかった
たまたまかもしれんけど
- 255 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 22:55:33.16 ID:s4qCr4TK
ステマに、さらに便乗とかｗｗｗ
- 257 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/08(水) 23:45:35.58 ID:LdQ2PiCq
斜め上ﾜﾛﾀ
朝鮮人はこうでなくちゃw
- 258 名前：◆65537KeAAA ：2012/02/09(木) 01:33:00.01 ID:YA0/FWYt BE:78279146-PLT(13000)
もうさ、はじめから英語で書けばいいじゃん
韓国人は日本人と違って英語得意だから、その方がいいよ！
- 260 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 01:55:48.18 ID:+sA+aT7Z
ノーベル賞という名前のK-POPグループを作って世界を席巻すればいいニダ
- 262 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/09(木) 02:19:45.32 ID:fIEJq1ZE
ノーベル賞、ノーベル賞って毎年ウンコ詩人をいじめてるだけじゃねぇかw
- 263 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 02:58:58.39 ID:G7nTxuug
なんで英訳するのにノーベル賞受賞前提が先なんだ？
そこからがおかしい
- 264 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 03:09:58.68 ID:uUvTS+VC
結局はそれかいっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 268 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 03:29:02.75 ID:1ZqS07O0
相変わらず中身が伴わないから人類に何も貢献できない
- 269 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 03:35:54.09 ID:yJI1Qnau
これ結局、この教授と取り巻きが潤うだけで終わるんだろうな
それこそ英訳しまくっても、売れなくて凄い赤字になるだけだし
多分それ見越してて、表面的に活動するだけだろう
- 270 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 03:40:48.19 ID:XDn7sjZD
いや、まずは海外の著作をハングルで読める様にするのが先だろうw
- 271 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 03:47:41.97 ID:NHrnzTI+
ノーベル文学賞と平和賞は政治性と恣意性が大きすぎるから無くしたほうがいいだろ
- 274 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 03:59:49.45 ID:9sgSF/DZ
＞ノーベル文学賞を受賞するためには良い英語翻訳本がたくさん出てこなければならない。
ｗ
それよりもより良い作品を作れよ。
- 275 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 04:00:40.03 ID:akSIdpZG
日本では大江健三郎と川端康成。
川端の方は英訳が素晴らしいから受賞できたなんて話もあるけど、
大江の方は反権力や反戦という徹底したノーベル好みの文章なので、
南北の統一や在日の悲哀なんかをテーマにすれば、
受賞間違い無しの気がするんだがねえ…
日本にはドナルドキーンという良き理解者がいたが、
韓国には誰かいるのかね。
- 276 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 04:03:36.59 ID:ceUp0T7M
自分たちでついた嘘に騙される人たちｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捏造ごり押し韓流ステマ(笑)はもうバレバレですよｗｗｗｗｗ
日本人は小学生でも気付いてますｗｗｗ
- 277 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 04:17:05.09 ID:tXPePj5r
文学賞ってもっとも国から遠い個人への賞なのだけど。
(遠すぎて、大陸別もち回しみたいになっているのが皮肉だけど。)
- 279 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 04:20:31.31 ID:fVIx9uzq
彼らはファンタジーを作るのが得意なんだからそのうち取れるんじゃね
- 282 名前：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2012/02/09(木) 06:57:52.36 ID:KkSVRqkX
大体、Ｋ－ＰＯＯＰが流行っているから文学賞もという発想がおかしい。
自分達の権力の通用する領域が増えたから、次の拡大を狙おうという発想なのは判っているが、
客観的に見ることが出来るならば、そういうのが通用しないというのが判るはず。
主観でしか物を見ることが出来ない朝鮮人の欠陥だ。
- 287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 07:26:14.34 ID:TFAbsLyX
チョンはガンジーキング池田賞でも目指せよ、それが分相応だ
- 289 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 07:31:24.76 ID:gSzYzOKR
読書の習慣も書店もろくに無い国だから
文学を育てるとか発達させるとか無理
ましてやノーベル文学賞とかｗ
- 292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 07:51:55.65 ID:1Q86sxzZ
マジレスすると朝鮮人って世界中で唯一、ＤＮＡがヒトと違うんでしょ。
頭の劣等ぶりとＤＶ気質はどうみてもヒトとは言えないもんな。
- 293 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 07:52:46.92 ID:KTiI1EXh
さすがにノーベル賞は捏造不能だろ
韓国政府のゴリ推し予算もそろそろ底あたりだろ
金の切れ目が自称ブームとやらの切れ目だな。
- 295 名前：チョン：2012/02/09(木) 08:21:10.34 ID:uHOqv8xO
＞２９３
ノーベル平和賞は５億ドルでもらえたニダ
- 296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 08:27:44.84 ID:ZixsNs7Z
ねえねえそれより在日の皆
もう韓国政府実施の在外選挙登録に行った？
嬉しいでしょ？あんなに欲しがってた参政権だもんね！
良かったね♪
今どんな気持ち？
兵役もセットで愛する同胞と祖国のために貢献出来るよぅ～♪
- 297 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 08:35:45.22 ID:rS/J/A9w
韓国には未だ独自の熟成された分化が無い。芽生えても育たないと想像したが。
漢字を実質排除してからもうだいぶ経つ。彼らの発言は益々おかしくなってると
感じる。未開人が文明社会で叫んでいるがごとくだ。存在が理解できない。
- 298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 08:51:20.44 ID:JAbCq8aZ
世界で最も優れた言語が韓国語って言ってたでしょ？英訳する必要なし。
- 299 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/02/09(木) 09:01:13.74 ID:Ls7zx9zn
いつも思うこと。文学侮辱してるよね～、この人たち
ヘッドライン
トラックバックURL
コメント一覧
1. 名前：名無し腐敗 2012年02月09日 15:19 ID:u9vbBaUz0
日本のライトノベルも裸足で逃げ出すデムパゆんゆんな文章を
翻訳して紹介するってか？（笑）
まぁ韓国人のキ○ガ○っぷりを知ってもらうには良い事だな（笑）
翻訳して紹介するってか？（笑）
まぁ韓国人のキ○ガ○っぷりを知ってもらうには良い事だな（笑）
2. 名前：名無し腐敗 2012年02月09日 15:19 ID:5dNneClF0
そもそも、韓国人は文章をあまり読まない。
店や道路にある解説版を読むくらいなら店員やその辺の人に話しかける。
彼らは話し言葉の文化。
日本は文章の文化。
店や道路にある解説版を読むくらいなら店員やその辺の人に話しかける。
彼らは話し言葉の文化。
日本は文章の文化。
3. 名前：名無し腐敗 2012年02月09日 15:34 ID:FrBxsmdP0
あいつらほんとにノーベル賞に狂いすぎだろｗｗ
どんだけ欲しいんだよマジでキチガイ頭おかしい
どんだけ欲しいんだよマジでキチガイ頭おかしい
4. 名前：chaussures louboutin soldes 2014年09月25日 00:33 ID:fk6YnYlp0
Porter votre Chaussures Louboutin Femme Plat Sandales régulièrement peut aider à soulager la pression sur le dos et les articulations. Ces sandales Louboutin également améliorer considérablement la posture et la démarche. Pas cher femme sandales Louboutin à la vente à Louboutin site officiel.
chaussures louboutin soldes http://sadovod34.ru/wp-pass2.php
chaussures louboutin soldes http://sadovod34.ru/wp-pass2.php
