1 名前：もろこしφφ ★：2011/11/14(月) 21:10:39.45 ID:???

ソース（日経ビジネスオンライン）　http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20111109/223719/

　TPP（環太平洋経済連携協定）を巡る議論がにわかに熱を帯びている。日経ビジネスでは11月7日号で「TPP亡国論のウソ」
という特集記事を組んでいるので、詳細についてはこちらを参照していただきたい。

　政府からTPP交渉への参加の是非について意見を求められた企業の担当者は「とにかく議論が性急すぎる。国がどれだけ準備
をしてきたか疑問だ」と汗をかきつつ、ぼやいていた。

　こうした「ぼやき」を聞いていると、私は学生時代の研究を思い起こさずにはいられない。

　2008年まで大学院生だった記者は学生時代、日本における移民について研究していた。折りしも当時はフィリピンやタイ、
インドネシアなど東南アジア諸国とのEPA（経済連携協定）が相次いで合意、発効しており、それに伴って人の移動の自由化に
ついて盛んな議論が起きている。

　記者は学生の立場で遠巻きに議論の応酬を眺めながら、「実情が分かっていないし、あまりにも議論が性急すぎはしないか」と、
先の企業担当者と同様の危惧を抱いていた。

■看護、介護は単純労働？

　フィリピン、インドネシアとのEPAで焦点となっていたのは、「看護、介護人材受け入れ」問題だった。

　両国は共に移民の送り出し国として知られ、出稼ぎ労働者による送金が外貨獲得の重要な手段となっている。なかでも、
介護や看護、そして医療といった分野では、数多くの国民が移民として世界中に散らばり、その労働力を提供してきた。だから
日本とのEPA交渉で介護、看護分野の労働市場を開放せよと迫ったのも当然とも言える。

　一方、日本は「高度な」専門的・技術的分野の人材しか受け入れない方針を取り続けており、いわゆる「単純労働者」が就労
することは基本的にできない。何が単純で何が高度なのか、その線引きは明確ではないが、少なくとも看護や介護は国が認める
専門的、技術的分野ではなかったようだ。

　受け入れを巡る議論では「『安い労働力』に介護や看護分野が席巻されてしまう」という反発が起き、「国を開国するのか、
鎖国するのか」という議論まで行き着いた。

　記者はこうした議論に対して違和感を覚えた。というのも、日本の介護の現場では既に多くの在日フィリピン人女性がヘルパー
として働いていたからだ。その現状を考慮せず、議論を進めていいのだろうかと。そこで彼女たちから話を聞き、その生き方を記録する
ことを卒業論文に選んだ。

　卒論を書く上で話をうかがった方々は、最初から介護労働者として来日したわけではない。その多くは1980年代にいわゆる
「エンターテイナー」として日本の土を踏んだ女性たちだ。「フィリピンパブで働いた女性」といった方が分かりやすいかもしれない。

　彼らは日本で働く間に日本人男性と結婚するなどして定住する資格を得た。そして後にホームヘルパー2級の資格を取得し、
新たな仕事として高齢者介護に携わるようになった。正確な統計はないが、私が取材した当時、少なくとも数百人の在日フィリピン人
がヘルパーとしてデイケア施設や特別養護老人ホームなどで働いている。

　介護職は離職率が高く、常に人手不足に悩んでいる。その現場では、既に多数の在日フィリピン人女性が欠くことのできない
労働力を提供していたのだ。

　ある在日フィリピン人ヘルパーは、当時学生だった私の拙いインタビューに応えながら、「若い頃は日本人サラリーマンの世話をして、
今はおじいちゃん、おばあちゃんのお世話をしている」と苦笑混じりで語った。

　彼らの前職である「エンターテイナー」は性産業の一部として日本の社会構造に組み入れられていた。そういう意味では、彼らは
長年に渡って、日本経済に貢献してきたと言える。

　介護労働に関しては、在日フィリピン人が介護職に就労する以前から、日系移民の2世、3世が日本に戻って従事していたという
研究報告もある。

（>>2以降に続く）

2 名前：もろこしφφ ★：2011/11/14(月) 21:11:23.72 ID:???

（>>1の続き）

　外国人の単純労働といえば、製造業や建設業を中心とした男性労働者の「不法就労」の増加や、研修・技能実習制度を
悪用して外国人を安価な労働力として利用する企業が専ら問題視されてきた。だが、その影に隠れて（隠されて）、数多くの女性
外国人労働者が日本の産業を支えてきたわけだ。

■外国人看護師、合格率は数％

　結局、フィリピン、インドネシアとのEPAでは看護、介護分野の外国人労働者受け入れが「特例」で認められることになった。

　看護士候補として来日するフィリピン人、インドネシア人は3年間の在留が許可され、就労研修をしながら年一回の国家試験
を3回まで受験する資格を得る。介護分野では基本的に4年間、介護関連施設で就労研修できるが、一度しか介護福祉士の
国家試験を受験することはできない。看護士、介護福祉士双方とも試験に受からなければ帰国しなければならない。

　2008年には第一陣が来日し、今年までに累計で1360人の看護士、介護福祉士候補者が日本で就労研修している。内訳は
看護士候補者が572人、介護福祉士候補者が788人。前者は既に何度か試験を受けているが、これまでに合格した人数は
19人と、合格率で見れば数％に過ぎない。

　介護福祉士候補者は来年、いよいよ国家試験を受験する。どれだけの候補者が資格を取得できるかは不明だ。日本人でも
合格率は5割前後で、数十年に渡って日本に在住するフィリピン人ヘルパーでさえ、「介護福祉士の試験は難しい」と漏らす。
そんな試験だけに、候補者がパスするのは難しいかもしれない。

　一方で、介護の現場は相変わらず人手不足に苦しんでおり、離職率も平均に比べて依然として高い。こうした現状がある限り、
この分野での外国人労働者受け入れ問題はくすぶり続ける。　この問題を単なる外圧ととらえれば、フィリピンやインドネシアと
結んだEPAのように、高い参入障壁を築いてしまうことになる。そこには、既に日本が数多くの分野で外国人労働者に頼る“移民
国家”であるという認識は希薄だ。

　それに、参入障壁を作って外国からの移民を拒んだところで、喫緊の課題となっている介護現場での人材不足や社会保障費
の急増が解決するのだろうか。

　日経ビジネス2011年10月17日号の特集記事「未来を拓くニッポンの100社」では、竹内弘高・ハーバード大学経営大学院教授
や水越豊・ボストンコンサルティング代表らに、企業が今後10年を勝ち抜くための要諦を語ってもらった。対談で竹内教授は「何が
起こるか分からないような世界で成長するには、移民のようなマインドセット（思考様式、態度、価値観）が必要だ」と指摘している。

　閉塞感に満ちた日本でイノベーションを起こし、成長をもたらしてくれるのは、高いハードルを乗り越えた外国人の看護士や
介護福祉士のような人たちなのかもしれない。

　TPPもそうだが、こうした議論をすると「参入障壁を取り払うと外国勢に国内を席巻されてしまう」という拒否反応が起きる。日本の
将来を見据えた上で、国が本当にTPP交渉に参加する必要があると考えるのならば、正面からじっくり腰を据えて議論をするべき
ではないだろうか。

（終わり）

16 名前：もろこしφφ ★：2011/11/14(月) 21:16:03.68 ID:???

介護分野に限らず、「TPPで日本の農業が滅びる！」って言っている、その農業だって実際には「外国人頼り」という現実がある。
東日本大震災＆原発で中国人が一斉に逃げ出して、「イチゴの収穫ができない…」というのでニュースにもなった。

今や、移民が働かなきゃ成り立たない社会になってる、ってのも現実としてあるわけですよ。
それは、「日本人が汚れる仕事をやりたがらないから」でもあるのだけれども。

31 名前：もろこしφφ ★：2011/11/14(月) 21:21:57.49 ID:???

>>20
介護が成り立たないのは、「料金を国が決めていて、それがものすごく安く抑えられているから」であり、

じゃあ何故安く抑えているのか？というと、「社会保障費が高齢化によって増大している一方だから」であり、

それでも出せばいいじゃん、といかないのは「失われた20年間に、どんどんと日本の借金が膨れ上がってしまい、出す余力がないから」であり、

なんでそんなん事前にわからなかったの？といえば、「わかってたけど先延ばしし続けたのは政治家と国民」なわけですよ。


…全部繋がってるんだよね。

36 名前：もろこしφφ ★：2011/11/14(月) 21:23:49.33 ID:???

>>22
日本人は「イザとならなくても、つらいからと」逃げ出す奴が多すぎて、だからこそ跡継ぎがいないのが現状だというのに、
そっちには目がいかないんだろうか。

農家が好きで移民雇ってるとでも思ってるのかい？日本人が来なかったり、あるいは来てもすぐ逃げちゃうからだよ。

55 名前：もろこしφφ ★：2011/11/14(月) 21:28:02.35 ID:???

>>32
でも、日本人の介護士は、「あまりに給料が安すぎて＆重労働すぎて」続かないという現実があるわけですね。
だから慢性的に人材不足になっている。

しかし、一方で「高い参入障壁」を課して、外国人の介護士が入って来れないようにしている。
だから、人材不足はいつまでも解消されない。

>>44
その通りだが、しかし介護の待遇が悪いのは、「国によって報酬が決まっていて、それがむちゃくちゃ安いから」なわけです。
そしてその背景は、「財政的にキツいから、できるだけ社会保障費を抑えたいから」でもあるわけです。

そこを「企業努力が足らない」というのはかなり乱暴な議論。
それでは「もっと報酬を上げて、カネが払える人だけが介護を使える」ようになってしまうのでは？

99 名前：もろこしφφ ★：2011/11/14(月) 21:37:04.92 ID:???

>>64
介護保険料は「国民全員で」払ってるわけで、制度的にそうはいきません。

ただ、「カネによる格差」が今後生まれる可能性はあるね。それは醜い社会だと俺は思う。

86 名前：もろこしφφ ★：2011/11/14(月) 21:35:08.38 ID:???

>>63
違う。日本人でも「えっと…これどういう意味の語句だっけ」と思うような専門用語を、「外国語で」受けざるを得ない状況を
わざわざ作り上げているからだ。

いいかね？「572人」が入ってきて、既に何度か試験を受けているのに、合格者が「19人」だぞ。たった「19人」。
それも、インドネシアで看護士だった人たちなのに、だ。

明らかに制度がおかしい。どうせ看護士団体か何かが、政治家経由で圧力かけたんだろうけどな。

116 名前：もろこしφφ ★：2011/11/14(月) 21:40:33.65 ID:???

>>96
床ずれを「褥瘡(じょくそう)」、うがいを「含嗽(がんそう)」、敢えて難しい言葉で言わないと事故が起こるのか？ありえない。

３）医療用語　難読漢字の壁
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/feature/hachioji1282832261237_02/news/20100828-OYT8T00947.htm

こういう馬鹿げたことばかりやってるのが、今の日本なんだよ。

127 名前：もろこしφφ ★：2011/11/14(月) 21:42:38.23 ID:???

>>114
で、医者はどんどん開業医になり、看護婦さんは一度結婚で離職したら二度と戻ろうとはせず、
介護士さんは「この給料では結婚できないから」と辞めていくわけだ。

その状態でいいというのであれば、将来君が病院にかかったり、介護のお世話になれなくなっても恨むなよ。

163 名前：もろこしφφ ★：2011/11/14(月) 21:46:36.24 ID:???

>>133
あのさ、「床ずれ」を「褥瘡(じょくそう)」と敢えて言う事で、それによって何の意味があるわけ？
わざわざ専門用語を平易な表現に変えない理由はどこにあるの？

「それが当たり前」というなら、医療崩壊だ何だって騒ぐんじゃねーぞ。

198 名前：もろこしφφ ★：2011/11/14(月) 21:50:44.87 ID:???

>>150
だから、フィリピン人看護婦とかは、「アメリカに」出稼ぎに行ってるよね。何故なら彼らは英語が公用語だから。
日本にわざわざ来て漢字を覚えるより、アメリカに行った方がはるかに楽に仕事につける、っていうわけだ。

>>160
受け入れなくても、今現在、「この給料ではやっていけない」と去っていく人が多い現状についてどう思うね？

俺はね、「きちんと国民全体で税金なり上げることを甘受して、もっときちんと介護士さんの労力に報いる給与を払うべき」と思っているよ。
安易にそこで「給料を抑えるために」外国人を使ってはほしくない。

しかし、それでもまだ足らないのだよ。それが今の現状。（だから、老人ホームの入所でも、ものすごく待たざるを得ないわけでしょ）

232 名前：もろこしφφ ★：2011/11/14(月) 21:53:59.83 ID:???

>>173
「うがい」とか「床ずれ」のどこが「伝えたくない情報」なの？

>>195
で、それによっていつまでも人材不足は解消しないわけだ。
それでお前の親族が倒れた時に、医療崩壊していてなかなか病院にたどり着けなかったり、あるいは介護で苦しむってわけだ。

まぁ、その時になってから、たぶんお前は「どうして誰も助けてくれないんだ」って言うんだろうなぁ。

252 名前：もろこしφφ ★：2011/11/14(月) 21:55:44.88 ID:???

>>221
で、それが「どうにかなる」にはあと何年かかるのかね。

団塊世代が老人ホームに大挙して入ってくるには、あと数年ぐらいしか時間的余裕はねーぞ。
その時になってから「やっぱり間に合いませんでした」ってわけにはいかんのだぜ。

276 名前：もろこしφφ ★：2011/11/14(月) 21:58:25.50 ID:???

>>254
「将来像」じゃなくて、「今起きてる現実」なんですけど。君は新聞とか一切読まないの？

介護が辛くて親を殺してしまった、って事件がどれだけ起こってると思っているのか？
医療崩壊していて、救急車でたらいまわしにされたのがどれだけ発生したと思っているのか？

そして、今より確実に老人比率が増えた社会が訪れるのは、「確実な将来」なんだぜ。

296 名前：もろこしφφ ★：2011/11/14(月) 22:00:14.27 ID:???

>>269
問題の本質は、「今の現状でも、給料が安すぎて＆重労働すぎて＆人不足すぎて」士気がダダ下がり、ということだったりするわけですよ。

「今のままでいいじゃない」と先延ばしにしたら、先に待ってるのは確実な制度崩壊だぜ。

Comments

1. 名前：名無し腐敗   2011年11月14日 23:28 ID:YAmzH9410

つか、全部TPP関係ないじゃん。

原因は企業が内部留保しすぎたのが原因。定年まで雇うぜっていう安心感が同時に消費欲を保証してたのにね。あまりにも守りに入りすぎて、却って商売を難しくしてる。
政府は固定資産税をタダにしたうえで相続税１００％にすりゃいい。今の高齢化じゃ、ジジババが死んでも財産を相続するのがまたジジババだったりする。これでは消費には結びつかんわ。身体じゅうがうっ血してんだから、血流をよくするのが正しい処方だ。身体にとって毛細血管まで血液が行き渡ることこそが健康への道だ。

だから、いいこと教えてやる。後期高齢者からでいいから財産を没収しろ。その代り国の責任で面倒を見てやれ。年金も基礎年金分だけでいい。そして面倒をみさせる人を雇え。今高級老人ホームってのが伸びてきてるわけだし、それを国策としてやってもいいだろう。これなら全国に施設を作れる＝箱モノが造れる＆メンテが発生する＋職員の雇用の増加。これで、実は問題の半分は解決する。

それがイヤなら核家族化を止めて、大家族化を目指せばいい。アパートだのマンションだのって物件は、作る側からしても一軒家ほどお金をかけれない。一軒あたりの単価が安い。マンション物件制限法ってのを作るだけでも実は相当違ってくる。ま、この先人口は減る一方なのは確定なので、今更マンションみたいな集合住宅ってのもどうかと思うわな。コンパクトシティを目指す地方都市ならわからないでもないがな。

2. 名前：名無し腐敗   2011年11月14日 23:43 ID:Mv9AHwy.0

規模も違うし労働人口が居ないようなクエートとかならいざ知らず、職を探す労働者があえいでる日本に何馬鹿なこといってるの？

不当な為替レートを打ち破る政策なりを打ち出さない限り根本解決なんて無理。

現に不当な為替と固定で利鞘稼いでる隣国をぶっ潰すいいチャンス来てるじゃないか。

潰せる段階になったら、ガッチガチに法律と権限を取り上げる交渉をするのが政府の役目。

もっとも今の政府じゃそんな期待できないけどね。

3. 名前：名無し腐敗   2011年11月14日 23:46 ID:Yp.GB.B90

医療用語？試験以外に使ってるところ見たことないね。見えないところで使っているのだろうが、いまだ外国人の介護士いるとこみるとどうでもいいことだろそんなもの。

4. 名前：名無し腐敗   2011年11月15日 01:01 ID:1a1DhOaX0

「移民＝安い労働力」という話が出てくるたびに疑問に思うんだけどさ、この人らは当然日本に住み、
日本で働き、日本の物価の中で生活するわけだよな？　その上で本国の家族なりに送金するわけだよな？

なんでそれで安い労働力になるの？
日本で生活するならそれなりの給金出さんとやっていけないと思うんだけど。
当の外国人労働者は物価の違いで、日本人からすりゃ雀の涙でも大金になるのかも知れんけどさ。

本国から補助金出たりするわけ？　その場合その補助金はどこから出るの？
食料品や生活用品、生活する上で必要なものすべて本国から送ってもらうの？
だとすれば、日本にまったくお金を落とさない労働者って受け入れる意味あるの？
回り回って企業の収益減になるんだけど、それでいいの？　近視眼的じゃね？

日本の失業率0%でそれでも労働力が足らず移民(外国人労働者)の受け入れってのなら理解できるんだけどさ、
なんで当の日本人が職にあぶれてる現状で外国人労働者の受け入れという話が出るのか理解に苦しむんだけど？

5. 名前：名無し腐敗   2011年11月15日 01:08 ID:v3PcMGJ90

アホすぎる。アメリカ反対派の意見調べてみ、同じ事が日本にも言える＋歴史的に見てアメリカは自国の都合悪くなるとすぐ自国有利にルール変える。
日本の1人負け確定。
日本も空洞化と2極化が進む