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    1 名前:右大臣・大ちゃん之弼 ★@\(^o^)/:2017/09/13(水) 17:30:47.19 ID:CAP_USER.net

    日本を「近代的封建国家」から「西欧型の帝国主義国家」に変貌させた明治維新は、「世界史上の大快挙」と言われるほどに評価されている。

     しかしこの大革命の背景には、「徳川時代の日本は、世界的に見て貧しく、劣等な後進国であった」という批判的な定説が大前提となる。

     来年「明治維新150年」を迎える日本でも、近代化を歓迎するお祝いムードや式典一色なのかと思いきやそうではではない。

     ここにきて、明治維新に異議を唱え、旧幕府側にこそ正義があったとする書籍が相次いで刊行されている。原田伊織著『明治維新という過ち』を皮切りに、『明治維新という幻想』、『明治維新という名の洗脳』、『もう一つの幕末史』、『明治維新の正体』などといった書籍がさまざまな著者により刊行され、ベストセラーにもなっているほど。

     更におどろくべきは、隣国の韓国でもこの大前提が覆される書籍が刊行され、話題となっていること。

    注目されているのは、「学校では教えてくれない日本史」(プリワイパリ出版)。

     著者は韓国・江南(カンナム)でうどん屋を営んでいるシン・サンモク氏。前職は公務員の外交官で、16年間に及ぶ外交官生活を送った。

     2010年に開催されたG20首脳会議の時には準備委員会で行事企画課長として勤務し、2012年に開催された核安保首脳会議では、準備企画団で儀典課長を務めたほどの超エリート。しかし赴任先のパキスタンで命の危機に遭遇し、その時に「人生はいつ何が起こるかわからない。やりたいように人生を全うしよう」と思ったのがうどん屋へ転職したきっかけだという、異色の経歴の持ち主だ。

    それは「日本近代化への出発点」としての観点より、韓国が日本に遅れをとりはじめた「きっかけ」だったという観点から。しかしそれは韓国が日本よりも優位であったという逆説にもなる。

     シン氏の著書では「明治維新」ではなく「江戸時代」に注目し、「日本の江戸時代に比べれば、韓国のほうが先進的」という韓国人の一般的な考え方に異議を唱えている。日本では江戸時代に既に市場や経済、自治活動の面々で近代化の要素があり、決して韓国に「出遅れ」てなどいない。


    <文・安達 夕>

    2017.9.13
    https://hbol.jp/150759
    https://hbol.jp/150759/2

    2 名前:右大臣・大ちゃん之弼 ★@\(^o^)/:2017/09/13(水) 17:30:58.42 ID:CAP_USER.net

    >>1
    続き。
    ◆参勤交代制度と、江戸幕府の外交手腕を評価

     著書では数多くの事例をもって江戸時代を評価しているが、中でも「参勤交代制度」が経済的・文化的に大きな影響を及ぼしたと評価している。参勤交代でやってくる地方の武士や多くの家臣をターゲットに、商人や料理人などさまざまな職業の人たちがビジネスチャンスを求め江戸に集まってきた結果、経済が回り、インフレやデフレ等の現象が起こっていたことにも注目している。また江戸と大阪など、地域による貨幣価値が異なったために作られた「両替所」の存在やこれが金融機関の発展を導いたことを明らかにしている。

     当時の朝鮮王朝では、王のもと中央集権体制が敷かれており、地方ごとに貨幣を造ることはあっても、積極的な流通はされなかった。王のもとで絶対的な管理を強いられていた朝鮮王朝に比べると、江戸幕府では大名たちがある程度の自由を与えられていたものと見てとれる。

     また著書では、江戸幕府では経済や消費活動の活性化によって米の生産性を向上させ、互いに競い合い、米の品質向上の土台を作り上げたと評価している。シン氏は米をはじめとする製造業の発展が産業革命を起こし、世界的に国家地位も引き上げたのだと指摘する。

     江戸幕府が行った「天下普請」も、経済を大きく発展させた起爆剤だったとしている。「天下普請」とは、幕府が大名に命じて行った、城郭や都市の建築作業や、治水などの土木、建築工事。当時は第1次、2次、3次と70年間に渡って行われたと言われている。その資金は1次普請こそ徳川が提供したが、以後は大名の経済力に委ね、徳川家のコストを最小限に抑える一方、諸大名には多大な負担を課していた。

     当然ながら、大名によって器量の差が出る。必要な資金、資材、人員の一切を大名に任せることによって、競争が生まれ、それぞれに切磋琢磨した結果、地形の不利を逆手に取ったり、地形を利用した都市開発が各地で進められたりしながら、江戸の都市インフラは造営された。

    ここが、韓国の読者の間で注目されているところだ。

     韓国では、江戸時代には刀を持った侍に、農民が支配されていたと認識している。しかし実際のところ大名たちは、自己の財産で経済や文化を盛り上げ、農民は農業に精を出すことにより、各地で経済的な相乗効果を発揮していた。

     事実、身分制度によって支配されていた朝鮮王朝で、当時このような経済的・文化的発展は見られない。シン氏は著書において「19世紀の欧米諸国から不利な外交関係を強いられていた日本が、その不当さに対してただ紛糾するだけでなく、欧州スタイルを研究し、結果的に自国にとって不利であった外交部分のほとんどを改善させた」と話している。

     これほどまでに日本史を称賛する書籍が、韓国国内で好意的に受け取られているのは、著者の経歴もさることながら、そこに書かれていることに説得力と真実味が込められているからであろう。

     日本と韓国。近隣国でありながら、逆に近隣国であるからこそ、歴史観の相違により様々な時代の様々な事柄が「衝突」の原因となっている。

     認めることは認め、学ぶべきことは学び、正すべきは正しながら、お互いに歩み寄ることが大事である。

    以上です。


    引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1505291447


    3 名前::2017/09/13(水) 17:31:54.63 ID:rFCCjx1m.net

    鶏泥棒が先進的な訳ないだろw

    13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 17:38:37.87 ID:csgeRRfV.net

    ぷっ 過去の半島写真見て言うてるの!もう無理有り過ぎて笑うwww

    18 名前::2017/09/13(水) 17:40:57.84 ID:hOawV3ue.net

    野蛮だったのは室町鎌倉時代だから…!



    564 名前::2017/09/13(水) 19:27:37.94 ID:KDuF0T7F.net

    >>18
    全く違う
    鎌倉の封建制が始まってから、自由な発展や競争が出来るようになり
    経済文化技術の飛躍が始まった
    室町時代の工芸品は既に中国人も驚くレベルのモノになっていた

    逆に律令制の頃がまだ中朝より遅れていたんだよ


    22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 17:42:06.93 ID:uob8fV9L.net

    優位にあったら何で日本から学ぶ物無いって交流やめてんだよw

    23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 17:43:14.87 ID:tH0Mua4u.net

    韓国のうどんって、日本と同じ鰹や昆布出汁で醤油仕立てのうどんなの?



    99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:09:32.47 ID:KsbB6ldD.net

    >>23
    日帝残滓だからほとんど同じ


    25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 17:44:03.99 ID:l36t1fKX.net

    没落李氏朝鮮、この事実は不偏~日本と比べる時点で頭おかしい。

    33 名前::2017/09/13(水) 17:45:38.41 ID:G56WcFE0.net

    実際は朝鮮人が想像してるのと日朝が逆だろうしな

    36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 17:46:18.91 ID:pE0rhq2w.net

    大坂の陣のあと、豊臣政権を倒した家康に使者まで送って感謝してた割にその後の日本のことは気にしてなかったんだな

    46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 17:51:17.87 ID:5qdv9b2s.net

    「日東壮遊歌」読めば日本の方が進んでたのなんか常識なのに

    51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 17:52:42.69 ID:wOhrC5XE.net

    外国の世界史見ればいいのに



    54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 17:53:21.68 ID:wnlIq6/D.net

    >>51
    韓国人は
    韓国が関わらない第三者どうしの関係を理解するのが苦手です


    52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 17:52:47.76 ID:PuFTIlvj.net

    一方そのころ、朝鮮はハキダメだった



    75 名前::2017/09/13(水) 18:00:45.05 ID:toOIJ3yn.net

    『学校では教えてくれない韓国史』出せよ

    95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:08:24.26 ID:O6scU+XD.net

    朝鮮人は【世界史を知ると憤死する】からなwww

    101 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:09:43.35 ID:bqDoJ2bv.net

    チョンは、戦前まで飛鳥奈良時代初期



    107 名前::2017/09/13(水) 18:11:41.26 ID:RX57crym.net

    李氏朝鮮と国交のあった徳川幕府を見下してたのか

    114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:13:08.25 ID:5sGKTta8.net

    『日東壮遊歌』を歴史教科書の副読本にどうぞ。

    124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:15:42.87 ID:xml+CIXm.net

    いつも思うんだが「江戸時代の話」なのか「江戸の話」なのか区別すべきだろ



    129 名前::2017/09/13(水) 18:17:02.43 ID:KhSX3Mae.net

    李氏朝鮮時代の朝鮮が張り合えるのは、せいぜい奈良時代の日本だろ。



    134 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:18:28.08 ID:wnlIq6/D.net

    >>129
    既に律令国家が成立して
    土地の私有が認められるようになってきたところ・・・とすると

    それより前の方が近いと思う


    135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:18:37.90 ID:9X6CB3cD.net

    >>129
    奈良時代でも李氏朝鮮みたいに兵士の装備が石斧ってのはなかったと思う。


    130 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:17:25.50 ID:hhe7OlVL.net

    j第激で洗脳されているが実際殺人事件など殆ど無かった



    137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:18:52.14 ID:KsbB6ldD.net

    >>130
    仇討ちは、260年で124回だけ


    141 名前::2017/09/13(水) 18:19:29.70 ID:ORheZSe0.net

    朝鮮人とか無知のままにしとけよ

    142 名前::2017/09/13(水) 18:19:35.91 ID:CVXhwzV5.net

    地方自治を考えれば、幕藩体制が良かったかも。

    143 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:19:43.40 ID:FEKI/USt.net

    朝鮮通信使が日本に持って来たものは何ですか?



    148 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:20:30.57 ID:Pis5oYJs.net

    >>143
    鶏泥棒と食器泥棒ニダ。


    158 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:23:18.23 ID:EvM4lGVb.net

    ところで「本当は怖ろしい韓国の歴史」って文庫は東亜板初心者にオヌヌメ。

    163 名前::2017/09/13(水) 18:24:16.76 ID:JlqvxSw0.net

    ええー…海外でも韓国だけ江戸時代の認識違うよなこれ

    164 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:24:22.20 ID:GUP5wWyt.net

    そんなことより日韓断交を急いでほしい。

    170 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:26:07.55 ID:oF5RFvz9.net

    お前らは縄文時代と代わらん土人生活に毛が生えたレベルだったけどな

    173 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:26:37.83 ID:5NoqORmV.net

    檀君って原人と熊の間にできた子供だっけ?

    180 名前::2017/09/13(水) 18:28:54.61 ID:lKBSLMd/.net

    屏風とか見ればレベルが分かるだろうにw



    197 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:35:18.08 ID:T1DeAntm.net

    こやつは親日派ニダね 処罰するニダ

    209 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:39:30.38 ID:Xv+2xHIM.net

    朝鮮人に認められたとしても、日本人は非常に迷惑です。



    210 名前::2017/09/13(水) 18:39:43.50 ID:7IKnf5Q9.net

    要するに、うどんの起源は韓国って事だな

    211 名前::2017/09/13(水) 18:39:53.50 ID:4Ooz5OzR.net

    少なくとも戦国時代には朝鮮より発展していた

    234 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:46:09.69 ID:2kFmJTO5.net

    識字率だよ。日本の異常な高さは世界的。

    235 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:46:27.14 ID:cbM6aAmw.net

    日本の歴史をどうせゆがめて教えている馬鹿学者。

    240 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:48:04.15 ID:CFyCq7Hm.net

    空母機動部隊を持っていた日本を農業国と嘘っぱち教えてる国だからな

    244 名前::2017/09/13(水) 18:48:25.99 ID:7IKnf5Q9.net

    江戸って当時世界一の人口を誇る大都市だったんでしょ

    251 名前::2017/09/13(水) 18:49:29.26 ID:jM28B2GF.net

    日東壮遊歌を無視してる事がウリナラマンセー捏造歴史なんだろ。

    252 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:49:32.19 ID:9UXQGL9v.net

    韓国も中国に負けないくらい正しい情報が伝えられてない国て事か

    259 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:50:33.87 ID:QDjN40jG.net

    日本最古の温泉宿は705年だけど、なんで江戸時代と比べてるんだ?

    264 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:51:26.87 ID:QDjN40jG.net

    韓国人は江戸時代前が石器時代だとでも思ってんのかな?

    274 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:53:29.67 ID:RgoCDSrK.net

    必殺仕事人とか放送されてないの?

    277 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:54:10.95 ID:++MILFmz.net

    慰安婦、南京事件、731部隊、重慶爆撃、華僑虐殺事件、バターン死の行進はネトウヨが何をほざこうが事実だけどな



    283 名前::2017/09/13(水) 18:54:46.61 ID:wEIMPE/9.net

    >>277
    嘘ばかり教えられてかわいそう^^


    278 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 18:54:14.49 ID:QDjN40jG.net

    そりゃ世界最古の宿泊施設が日本にあるし

    280 名前::2017/09/13(水) 18:54:32.18 ID:Ka/G+zMj.net

    江戸時代が低評価なんて、世界中でカンコクだけだよ



    302 名前::2017/09/13(水) 18:57:26.35 ID:4MvtAONa.net

    産業革命なしの限界まで行ってたてのが定説じゃね?

    311 名前::2017/09/13(水) 18:58:43.59 ID:iWOF4nxF.net

    朝鮮ってほんの100年程前ですら、あの仕上がりなのにな。

    330 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:00:50.38 ID:iFb2dkBd.net

    我々が知らないだけで李氏朝鮮時代の書物や文化財は残っているだろう



    375 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:06:34.02 ID:oY3M5rnx.net

    >>330
    絶望的な識字率と焚書文化、書籍は破いて尻をふく
    どこに書物が発達する要素があるんだ?


    334 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:01:11.91 ID:Kn5fz+Iw.net

    金って言えば、日本人に名前を奪われたとか騒ぐくせに、中国風の名前を使うようになった事には文句言わないんだな

    343 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:02:31.07 ID:hlBXIk2K.net

    中国の属国だったでしょ・・・

    346 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:02:50.28 ID:o60Mx0ze.net

    上杉鷹山やら水戸光圀やら領民のために一生懸命な人がいたよな



    356 名前::2017/09/13(水) 19:04:13.45 ID:ZFZt18JU.net

    >>346
    でも光圀は自分の趣味のために水戸藩の財政に大打撃与え続けてた


    358 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:04:21.18 ID:cbM6aAmw.net

    ならず者国家の工作員養成校は廃校にしてしまえ!!

    359 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:04:22.94 ID:GEhtQ1Ta.net

    チョンて百済が人質送ってたことはどう脳内解釈してんだw

    365 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:05:20.21 ID:td82zSuY.net

    江戸末期の町並みと同時期の貧民窟にしか見えないかの国の町並みを見たら憤死するな

    366 名前::2017/09/13(水) 19:05:26.25 ID:IH2gjOQt.net

    江戸時代の日本に勝機を見出したようですね

    371 名前::2017/09/13(水) 19:06:06.08 ID:RV3A/k6S.net

    そもそも韓国では、「近代化」ってどう定義されているんだろうな?



    383 名前::2017/09/13(水) 19:07:53.45 ID:ju3kvXQH.net

    >>371
    金代化とは金将軍家が代々支配階級となる事を指すのかもしれない。


    376 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:06:50.32 ID:zzDXjqIl.net

    裸で銭湯に行くの禁止令が明治に出るくらいには野蛮じゃなかった

    380 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:07:21.39 ID:o60Mx0ze.net

    光圀を悪く言うやつは水戸黄門漫遊記を見ない奴

    381 名前::2017/09/13(水) 19:07:40.98 ID:ZFZt18JU.net

    殉死を禁じたのは家光だったな

    388 名前::2017/09/13(水) 19:08:53.39 ID:ZFZt18JU.net

    長谷川平蔵は公金ガメて小豆相場にぶち込んでた

    389 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:09:02.96 ID:0Fx1clq8.net

    明治維新は失敗だったと思う。半島に関わってしまったのは最大のミス。大陸とは関わるべきではなかった。開国せず、出島を巨大化すればよかったと思う。本土以外の大きな島を数個出島化し、そこで自由貿易して利益をあげればよかったと思う。

    391 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:09:04.81 ID:wmxuDQL4.net

    「暴れんぼう両班」とかTVで見てみたいw

    393 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:09:24.35 ID:GeHedI9A.net

    日本人の書いた記事ではないな。

    400 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:10:13.64 ID:zzDXjqIl.net

    大日本帝国讃えてみたり、江戸幕府讃えてみたりどっちだよネトウヨ



    410 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:11:24.55 ID:GeHedI9A.net

    >>400
    日本の歴史は、きちんとした連続性があるからね。


    432 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:13:33.10 ID:/5a3maLM.net

    お前らはずっとクソ食い土人ww

    436 名前::2017/09/13(水) 19:13:56.05 ID:YE91hG2V.net

    気持ち悪い。悪寒がしてきた

    446 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:14:47.03 ID:IvZRUP9Q.net

    (つーか、町人が切り殺されるって反乱するだろ大名家)

    452 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:15:10.79 ID:x/kVhz8m.net

    朝鮮からは将軍代わるたびに来るのに幕府からは全然使者行ってない時点でどういうものか分かるだろと

    453 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:15:11.35 ID:YE91hG2V.net

    ストーカーに悩まされるニッポン



    468 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:17:34.27 ID:o60Mx0ze.net

    朝鮮通信使は、サザエさんの登場人物で言うと酒屋の御用聞きにくる三郎さんな

    506 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:21:20.93 ID:rAkMcDj0.net

    朝鮮通信使の朝鮮人が書いた「日東壮遊歌」に、すでに朝鮮と日本では比べ物にならないと書いてあるやん。

    519 名前::2017/09/13(水) 19:22:20.09 ID:ZFZt18JU.net

    耳糞は柳生流習ってるんだろw

    549 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:25:41.29 ID:o60Mx0ze.net

    江戸は埋め立て地でもある。

    560 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:27:13.61 ID:AwQSeoEz.net

    林は偉そうに歴史の話するけど、三田渡碑も日東壮遊歌も知らない無知蒙昧なんだな

    571 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:28:14.80 ID:G1tgJn88.net

    つまんねぇ経営者様もいたもんだw

    587 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:29:39.91 ID:G1tgJn88.net

    実弾を前もってため込むのが経営の奥義だというのにw

    590 名前::2017/09/13(水) 19:29:48.29 ID:5sNzEYO5.net

    有史以来チョンに遅れを取ったことないんですけどw



    683 名前::2017/09/13(水) 19:38:23.42 ID:SFc90SiZ.net

    >>590
    製鉄技術を入手するまでは怪しい部分が。

    木工技術はあったけど鉄の暴力はなあ・・


    602 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:30:50.83 ID:ZOhexoGT.net

    一国二世度連邦制!北朝鮮の食費は韓国負担します!めでたしめでたし!

    605 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:31:36.41 ID:y1NSeAUp.net

    まぁ韓国史に興味ある人は少ないよね



    622 名前::2017/09/13(水) 19:32:58.67 ID:mBoSV9Ie.net

    >>605
    俺は興味はある。
    どうしてこんなボンクラ指導者ばっかりなのかってね


    628 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:33:21.17 ID:G1tgJn88.net

    >>605
    裏切りと暗殺で終いだもんなぁ ほかに何かあったけ?


    700 名前::2017/09/13(水) 19:39:39.39 ID:1lCTrpMw.net

    >>605
    知っているのと知らないのでは、相手と同レベルに陥るよw
    是非とも、知っておくと面白い。

    大陸強国に挟まれた半島国家という、地政学的にも困難な状況下において
    いかに生き抜こうとしてきたか。

    まぁそれが激化して、政権の主流を掴まないと、生殺与奪で明日の命もわからない。
    党派の争いと地域間格差(差別)のステキ世界になるのも、少しは理解できるようになる。


    616 名前::2017/09/13(水) 19:32:34.84 ID:Co9cunSK.net

    世界中でウンコをリサイクルしてご馳走にしたのは朝鮮だけニダ  誇らしいニダ  ホルホル

    635 名前::2017/09/13(水) 19:33:53.65 ID:eIcPfOwq.net

    韓国人は国ごと異世界に飛ばされて、オークの大軍勢と戦えばいいよ。たぶん勝てる。たぶんな。

    638 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:34:27.94 ID:ZOhexoGT.net

    韓国人は北朝鮮人と同じ扱いに成るそうだ!

    647 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:35:18.86 ID:49gHz3Lr.net

    そろそろ明治期のイギリス人女性が実際に現地を歩いて観察した日本と朝鮮の絶望的な格差を示す日記を無知蒙昧なチョンに教えてあげたらw



    659 名前::2017/09/13(水) 19:36:35.04 ID:TKOwZ7Cm.net

    >>647
    イザベラ・バートか言っちゃダメだよ(;´Д`)


    678 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:38:10.74 ID:ZOhexoGT.net

    公安も在日は使えなくなりますよ!

    680 名前:チームワンコリア@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:38:15.99 ID:frHVGsDy.net

    日本は伝わった技術を独自に進化させたと言われてるが、そもそも朝鮮が中国からの技術の仲介・橋渡し役をしなければ、日本はまったくの土人国家のままだったのである



    699 名前:車窓から:2017/09/13(水) 19:39:36.93 ID:ZCXqOSKt.net

    >>680
    それらの技術や文化の橋渡し役をしても日本より発展できなかった朝鮮半島って何なの?


    706 名前::2017/09/13(水) 19:40:03.85 ID:yAQM5G+O.net

    >>680
    ダウト

    ソースも無い


    710 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:40:18.56 ID:ekTjBg4j.net

    >>680
    それ朝鮮人じゃなくて朝鮮半島にいた日本人


    715 名前::2017/09/13(水) 19:40:58.34 ID:XEvxULsO.net

    >>680
    それだと朝鮮があっさり滅んだ説明がつかないぞ


    689 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:39:05.98 ID:p1FKFlPa.net

    偽善の友好もう捨てたんだ こっち見んな 来んな あっちへ行け

    695 名前::2017/09/13(水) 19:39:24.72 ID:+E51dMPn.net

    まず自国の偽られてない本当の歴史学べよ妄想乞食



    702 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:39:59.66 ID:ZOhexoGT.net

    そうだ!在日公安は処分だ世なあ!

    726 名前::2017/09/13(水) 19:42:14.03 ID:ZFZt18JU.net

    長谷川平蔵は石川島に人足寄せ場作る金を、横領した公金を小豆相場にぶっ込んで作った

    731 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:42:43.51 ID:ZOhexoGT.net

    在日公安皆殺しは売りの願望であり、

    735 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:43:11.38 ID:o60Mx0ze.net

    小豆相場に手をだしちゃなんねえ、とばっちゃが言っていた

    737 名前::2017/09/13(水) 19:43:26.83 ID:XEvxULsO.net

    経営者が昼間から2chで遊んでて大丈夫なのかw



    753 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:44:33.09 ID:BITddqXP.net

    >>737
    大丈夫なはずがない。9月なんて経営者にとっちゃかなり忙しい時期。


    740 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:43:39.15 ID:ZOhexoGT.net

    神の言葉は知っての通りですからね!

    746 名前::2017/09/13(水) 19:43:59.75 ID:AFFiyBeg.net

    徳川幕府は開国しようとしてたからな別に明治維新がなくても幕府主導での近代化は行われてたと思うぞ



    771 名前::2017/09/13(水) 19:46:17.03 ID:fHML5ouC.net

    >>746
    幕府も大名も経済的に破綻してそれどころじゃなかった
    大名は明治税婦に借金をチャラにしてもらって大喜び


    752 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:44:31.93 ID:OaDJhPzp.net

    江戸時代当時には使者の任に当たるような者ですら他国で鶏泥棒を働いてるからなあ。朝鮮は

    759 名前::2017/09/13(水) 19:45:04.53 ID:ZFZt18JU.net

    旗本格持ってた町人もあたよーな

    763 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:45:32.50 ID:WrPXceY3.net

    19世紀末の東京とソウルの写真を、韓国人に見せてやりたいものだねwww

    766 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:46:00.17 ID:ZOhexoGT.net

    パトラッシュも処分かなあ?



    778 名前:ロールヒャッハー:2017/09/13(水) 19:46:39.10 ID:APoRDdH1.net

    >>766
    サラッと酷いこと言ってる2


    797 名前:ムギ:2017/09/13(水) 19:47:48.11 ID:qvYATV7r.net BE:196882194-2BP(1000)


    >>766
    いよいよですか。この10年間お世話になりました。


    772 名前::2017/09/13(水) 19:46:19.05 ID:3/GM94sf.net

    百姓=農民ってのが間違いで実際は百姓は漁とったり行商やらもしていた



    789 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:47:27.55 ID:HuwnGhbi.net

    >>772
    現代語に直すと百姓=人民(people)だもんな


    793 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:47:35.99 ID:ekTjBg4j.net

    百済新羅は倭を大国と崇めてたってよ

    796 名前:チームワンコリア@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:47:47.54 ID:frHVGsDy.net

    朝鮮通信使の技術をどうしても欲しかった日本は徳川門という門を作り、徳川代々将軍・家老達は土下座して朝鮮通信使を出迎えた



    808 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:48:41.95 ID:BITddqXP.net

    >>796
    っ日東荘遊歌


    809 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:48:55.54 ID:eE2XPCr9.net

    >>796
    寝言楽しい?w
    朝鮮土人。w


    810 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:49:07.62 ID:fKhDGn1o.net

    >>796
    鶏泥棒だろ出来損ないウンコリア


    843 名前::2017/09/13(水) 19:53:30.99 ID:RV3A/k6S.net

    >>796

    江戸城の城門は結構のこっているけど、「徳川門」なんて記録にもないぞ?


    802 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:48:09.01 ID:ZOhexoGT.net

    聞いて上げる!アモン様パトラッシュは処分されますよ!通りました!逃げろパトラッシュ!



    832 名前:ロールヒャッハー:2017/09/13(水) 19:52:05.47 ID:APoRDdH1.net

    >>802
    何だかんだでパトラッシュ大好きじゃんw


    862 名前:ムギ:2017/09/13(水) 19:55:10.97 ID:qvYATV7r.net BE:196882194-2BP(1000)


    >>802
    逃げろとか言われても
    パトラッシュは逃げる場所とか多分ないので
    多分死ぬんじゃないですかね。
    10年間追い込まれ続けたから。


    828 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:51:59.57 ID:dYSz9VqY.net

    江戸時代って江戸にゾウいたりしたんだろ。

    840 名前::2017/09/13(水) 19:53:04.05 ID:59AiT1CV.net

    数学者の岡清なんかは詰将棋集の「図巧」と「無双」があるだけで江戸期300年には十分意味があると言っている

    844 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:53:37.38 ID:IvZRUP9Q.net

    (そのイギリスだと遣り過ぎで問題になってたけどな)

    846 名前::2017/09/13(水) 19:53:39.38 ID:eIcPfOwq.net

    「蛸と海女」とか見ると、日本人は先進的すぎると思う。北斎しゅごい

    865 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:55:38.14 ID:A4txwBdi.net

    戦国時代も飛鳥時代も野蛮じゃなかった

    881 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:57:12.93 ID:tbQCBgS+.net

    江戸時代でも高水準なカラクリ作れる技術水準にびっくりしたが。



    895 名前::2017/09/13(水) 19:58:34.61 ID:fHML5ouC.net

    >>881
    数学も高度に発達してたんだけど、日本じゃ芸事の範疇で
    で欧州のように産業の発展にはつながらなかったんだよね


    886 名前::2017/09/13(水) 19:57:28.68 ID:zX0jaUUj.net

    日韓併合までまともな貨幣すらなく、物々交換していた後進国がなに言っているんだ?

    887 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:57:52.47 ID:wGruhjav.net

    朝鮮人は浮世絵がフランス印象派に与えた影響とかしらないんだろうな~

    900 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/13(水) 19:58:54.18 ID:XZvU+b5O.net

    それを言うならアメリカの黒人奴隷の歴史に文句言って来いよ韓国人どもw


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    1. 名前:名無し腐敗   2017年09月14日 12:16 ID:.Mio5pEA0
    まさか日本の武士階級が両班と同じようなもんだと思ってたのか?(笑)
    それに日本じゃ水車や荷車はとっくに実用化されてたぞ(笑)

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