1 名前：ねこ名無し ★＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 03:11:56.43 ID:???.net

ニューズウィーク日本版公式サイトでコラム、ブログを連載する池田信夫氏と冷泉彰彦氏の２人が、昨年朝日新聞が「誤報」を認めたことであらためて関心が高まる慰安婦問題について語り合いました。
この問題に今後日本はどう対応していけば良いのか、先月末に実施した２人の対談の内容を今月３回に分けて掲載します。

http://www.newsweekjapan.jp/column/picture1.jpg

慰安婦問題について語る池田信夫氏（左）と冷泉彰彦氏（右）　(c)Ouichirou Hamada/CCC Media House

冷泉　アメリカから見ると、日本が何にこだわっているかわかりにくいですね。「強制連行」ではなかったとして、要するに管理売春で人身売買。
戦地で逃亡の自由はなく、当時は売春に従事する女性は「私有財産」だから、財産権を守るために警察が介入した例もあるだろうと。

　そこで、狭い意味での「強制連行」はなかったけれども、広い意味での強制性はあった。今の価値観で言ったら許し難い行為だった。そうやってAからBに言いかえることに何の意味があるのか、という疑問がありますね。

　アメリカの人たちと話していると、日本人が「御先祖様の名誉の問題」と考えることはわからなくはないけど、それが21世紀の今なぜ政治問題化するのかはよくわかっていない。

池田　私は91年（当時はNHKディレクター）から取材していますが、日本人もアメリカ人も誤解していると思います。そもそもこれは男性労働者の「強制連行」問題から始まっている。
日韓基本条約（65年締結）で戦後補償は解決済みになっていたのに、韓国の軍事政権が80年代に「強制連行」があったと蒸し返した。そこでNHKが取材したけれども、そういう実態はないので番組は成立しないということになった。

　同時に女性の方も強制的に引っ張ってきた事実があったのではないか、ということで（NHKが）調べていたら、91年に初めて、軍の慰安所で働いていました、と名乗り出た人が記者会見をした。
だけどそのおばあちゃんも、「日本軍に引っ張られました」なんてことは言わずに、だまされて軍の慰安所に行きましたが話が違うので逃げました、という話でした。

　それがなぜこんなに大きな問題になったかというと、吉田清治（故人）とか朝日新聞が言っていた「慰安婦狩りをして、何千人も朝鮮半島からさらってきた」みたいなことが本当にあったら大変なことで、
日韓条約の時点で判明していなかった事実が出てきたのではないかと考えたわけです。

　ところがメディア各社が真面目に取材してみたら、吉田がまったくのホラを吹いていたという話だった。だからこれは最初からガセネタで、実態のない話です。

冷泉　その経緯はある程度、アメリカにも伝わっています。それでもわからないのは、人身売買の対象になって管理売春をさせられ、大変な人生を経験した女性がいる。
そういう女性たちが複数いるのに、なぜ今になって「強制連行」ではなく民間ベースの不幸な事例だと認定して、日本人のプライドを満足させられるのか、ということ。どうしてそういう修正をしたいのか。

　日本の世論というか現政権の中にも、「強制を否定」することで、日本の過去の名誉回復もできるし、自分たちの名誉回復もできる、朝日新聞の誤報で自分たちの人権が侵されているみたいな認識が広がっていますよね。

池田　日本人も誤解しているんですよ。名誉とかはそもそも関係なく、これは戦後補償の問題です。もしかして日本軍の戦争犯罪があったかもしれない、ということでメディアが取材し、92年ごろまでは「本当かもしれない」と思われていた。
ところが吉田が「嘘でございます」と言った瞬間に、この話は終わったんですよ。

　もちろん道義的な責任はありますよ。そこを日本側も「名誉の問題」にして、ナショナリズムに訴える形で日本の体面を保とうとした。それがかえって、韓国のナショナリズムを刺激して、どんどん脱線してしまった。

冷泉　その経緯が大事ですよね。

http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2015/02/post-909.php
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2015/02/post-909_2.php

（>>2以降に続く）

2 名前：ねこ名無し ★＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 03:12:26.54 ID:???.net

（>>1の続き）

池田　外務省も認識は同じで、93年の段階でもう「強制連行」はないと判明したので、あの「河野談話」が出た。日本側としては、日韓条約で解決しているけれども相手のお気持ちもわかるので示談金を出します、というスタンス。
韓国側も、もう賠償問題にはしません、ということで外交上の手打ちにした。

　要するに戦後補償と外交の問題です。これは朝日の元記者の下村満子さん（95年設立のアジア女性基金の理事も務めた）もまったく同じ意見です。
ところが、朝日の中におかしな強硬派がいて、「示談金じゃダメだから国家賠償をしろ」と言い出した。

冷泉　右派は右派で、戦前の名誉回復にこだわるし、左派は左派で、戦前のことに関して国家賠償しろと言うし。右派も左派も戦前とつながっている日本にしたいのか、と理解不能になりますよ。

池田　だから両方とも誤解している。

（おわり）


引用元：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1424455916

Comments

1. 名前：名無し腐敗   2015年02月23日 04:16 ID:..EcuNEG0

歴史上、正しいと思われたことが、実は大きな
間違いであった、ということはよくあることだ。

知性ある国家なら、その時どうする？
歴史を修正するだろ？　それが正しいあり方だ

どこにも非難されるいわれはない。非難されるべきは、
歴史を捏造しようとした連中だろう。
それを放置したことに対して日本が責められるのは仕方ないが
それを修正しようとすることは正しい行動だ。

今の日本のやり方は「間違っていない」

2. 名前：名無し腐敗   2015年02月23日 04:25 ID:dD9iZ1ns0

こいつらの言う広い意味での強制性って所の表現の仕方が幼児レベルですね。

こいつらの広い意味での強制性ってのはルール、規約、法律も広い意味での強制性に当たるからな。
どう見たって、どうしても強制性という言葉を入れたいから広い意味での強制性って言葉を入れているとしか思えない。

ガキが違法行為した辺りで何とか自由を奪われたくないが為に言いがかりつけている感じだわ。強制だーってね。そのレベルの表現の仕方だわ。
ハッキリ言いますが、醜いって言葉がお似合いの語り合いですね。

3. 名前：名無し腐敗   2015年02月23日 07:53 ID:Vu8WiFII0

散々丸く治めようとした結果が今なら、容赦なしに押し切るしかなかろう。

4. 名前：名無し腐敗   2015年02月23日 08:09 ID:1IY2nx0y0

>LZgPNvxZさん　すごいな。１０時ころからここで１００回以上投稿してるよ。

プロっているんだな。感動したwww

>軍や官憲を騙して慰安所に潜り込んだ時点で誘拐じゃないじゃんｗキチガイ

朝鮮における官憲はホンの一握りのトップを除いて現地採用の朝鮮人。軍人と言えばパククネのオヤジだって帝国陸軍将校。

5. 名前：名無し腐敗   2015年02月23日 10:19 ID:YVM5a6fV0

心のそこから腐っている恥知らずの在日コリアン。

金の亡者の在日コリアンは、パチンコ産業を支配し、その金でマスコミも芸能界も、ヤクザも政治家も支配して、日本人の生き血を吸い尽くす悪の集団である。

韓国人は遠慮や配慮、思いやり、恥、恩などを知らないから嫌われる。

ケチで金のためなら、整形でも売春でも犯罪でも麻薬でも嘘でも裏切りでも詐欺でもゆすりたかりでもなんでもする。

怠け者でコツこと働いたり研究することも嫌いで、楽して儲けようとする。

そのくせ泣き叫び、被害者を装ったり、弱いものには虎の威を駆り、恩をあだで返すのだ。

そもそも国籍のない外人が何世代も住み続けられる国など世界中でどこにもない。

在日コリアンの嘘から出たエゴなのだ。

在日は日本のために尽くす姿勢を少しは見せないと、ホントに叩き出されるわな。

日本のために必要がない存在であり、むしろうるさくて迷惑だ。

国家を無視して日本に居座り、日本人よりもでかい顔をしている在日コリアンは百害あって一利無しだ。

6. 名前：名無し腐敗   2015年02月23日 10:28 ID:8CNPJMz.0

当時合法だった植民地支配・人種差別政策を欧米は殆ど誤ってないじゃないの
「少なくともそれと同じだ」と理解させたいだけなんだがな
そもそも、白人にだって「当時の法と倫理において許容されていた事を、今の価値観を持ち出して遡及するのはおかしい」という感覚ぐらい持ってるぞ
法の不遡及を法学の原則と位置付けたのは白人なんだからな

7. 名前：名無し腐敗   2015年02月23日 18:14 ID:6Dc2sW400

売春婦は女衒の私有財産じゃ無い。

戦場での管理売春が「当時どうだったのか」を議論しようってならともかく、
じゃあ、ベトナムでの売春婦はどうよって言われるのが嫌だからアメリカは関わりたくないんだろ？