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    1 名前:諸君、ていうかお前ら!? φ ★:2012/02/07(火) 23:38:44.32 ID:???

    ソース(ロシアの声) http://japanese.ruvr.ru/2012/02/06/65448380.html
    写真
    http://japanese.ruvr.ru/data/2012/02/06/1248905939/3AIN-PORTRET.jpg

    http://japanese.ruvr.ru/data/2012/02/06/1248905517/3AIN-PH-1.jpg

    http://japanese.ruvr.ru/data/2012/02/06/1248906660/3AIN-PH-2.jpg

    http://japanese.ruvr.ru/data/2012/02/06/1248906961/3AIN-PH-4.jpg


    かなり古い時代から日本にはアイヌ人たちが住んでいたということだ。考古学的発掘によれば、アイヌ人が日本列島に現れたのは
    紀元前約1万3千年頃だという。そのアイヌ人たちが縄文文化を創り出した。彼らは琉球から北海道にわたる日本列島だけではなく、
    サハリンの南半分、クリル諸島、カムチャッカの南3分の1にも居住していた。その証拠は日本の地名にも残っている。対馬はツイマで、
    遠い、という意味。富士はフツィで、おばあさん、の意。筑波はツ・ク・パで、2つの出っ張りをもった頭、つまり2つの頂上をもった山、
    という意味。邪馬台はヤ・マ・タ・イで、海が陸を分断する場所、という意味となる。

    現在日本においてアイヌ人の数は約3万人となっている。

    サハリンや他のクリル諸島を含むロシア領には数百人。彼らは言葉も文化も維持している。信じられない人は、自分で確かめる
    のが一番いいだろう。

    2011年、雑誌「ナツィオナーリニイ・アクツェント」は「アイヌが戻ってきた!」という論文を発表した。この著者はマリーナ・ドルギフで、
    カムチャッカのアイヌ人であるアレクセイ・ナカムラさんとのインタビューを収録したものだ。以下にその抜粋を紹介しよう。

    -1945年以降、すべてのアイヌ人が日本にわたったと長い間考えられていましたが、そうではないのですか?

    -私たちアイヌ人、もしくはカムチャダリ・クリル人といえばいいでしょうか、私たちはどこへも消えたことはありません。単に、長い間
    認められてこなかっただけなのです。しかし17世紀にはすでに、スチェパン・ペトローヴィッチ・クラシェニンニコフが私たちのことを、
    カムチャダリ・クリル人として記録に残しています。「アイヌ」という自称は、アイヌ語で「男性」もしくは「立派な男性」という意味で、
    それは軍事的な役割からきています。我々は650年間も日本人と戦ってきたのです。私たちは、日本人という侵略者に抵抗してきた
    世界で唯一の民族です。私の考えでは、日本人は我々の文化を真似しているだけだと思います。

    -興味深いですね、どのような点ですか?

    -私たちの文化を取り込んだのです。その例はたくさんあります。日本のサムライの剣は「カタナ」と呼ばれていますが、それはアイヌ語
    では「入植地」や「村」、「氏族」などの意味です。刀は父から息子、息子から孫へと受け継がれるため、このように呼ばれていたのです。
    腹切りもアイヌ人によって考えられたものなのです!私たちの信仰によれば、魂はお腹のなかに住んでいると考えられています。そして
    それは細い糸によって結び付けられています。死んで魂を解放するためには、腹を開いて、その糸を切る必要があります。そうしないと
    人間は生まれ変わることができません。

     それに、日本式のお辞儀がどこから生まれたものか知っていますか?私たちの神話には、カパ・コズという水の精がいます。その精は
    人間の姿をして、誰かを水に引き込もうとして陸に現れます。頭の上にはくぼみがあり、そこにある水がこぼれてしまうと、精は死んで
    しまいます。カパ・コズの問題は、とても性格がよいということです。ですから森で人に出会ったときに、私がお辞儀をすれば、向こうも
    お辞儀をします。お辞儀は深ければ深いほど、礼儀正しいものになります。そして頭の上の水もたくさんこぼれてしまいます。ですから、
    深いお辞儀というのは実は、相手がカパ・コズではないかどうかを調べるためのものなのです。

    >>2以降に続きます)

    ※記者注…「ロシアの声」は、ロシア国営メディアです。またこの記事のカテゴリは、「特集: クリル諸島問題とロシアの立場」です。

    2 名前:諸君、ていうかお前ら!? φ ★:2012/02/07(火) 23:39:09.22 ID:???

    >>1の続き)

    -あなたの苗字は日本風ですが、あまり日本人に似ていませんね。

    -私たちはアジア人であったことはありません。私たちは島の民族で、学者たちは今に至るまで、ひげのないアジア人のなかに、ひげを
    生やした民族がいるのかどうか、解明できていません。私の先祖は南クリルのシコタン島、アイヌ語でヤシコタン島の出身です。1725年
    のアイヌ反乱の時、日本軍に追われて家族と共に小船でカムチャッカにやってきました。ロシアのクリル湖の近くに定住しました。
    アイヌ人は半遊牧的な生活を送っていました。冬は暖かいクリル湖の近くで過ごし、夏になればオホーツク海に出て、海獣などの漁業
    にたずさわりました。ところで、クリルという名称が、煙を出している温泉や火山の様子(注:ロシア語で「クリーチ:タバコを吸う」)から
    きているわけではないことを指摘しておきます。これはアイヌ語で「民族、人々」をさす「クル」という言葉から、私たちクリル人が住んで
    いるからです。

    -しかしもしもクリル諸島という名前がアイヌ人によるものだとすれば、日本が主張しているような、ただでさえ証拠が薄い議論が
    覆されますね!

    -その通りです。私はマトゥア島への探検隊に参加しました。そこにはアイヌの入り江があります。第12回探検隊の時に、アイヌ人たち
    の古代の居住後がありました。発掘品によれば、それがアイヌであったことは確かです。食器の破片や毒矢のためのやじり、そのほか
    アイヌ人に特徴的な生活用品が発見されました。ですから、日本人たちが主張しているように、クリル諸島やサハリン、カムチャッカなど
    にアイヌ人がいなかったという議論はおかしいのです。日本人たちはアイヌ人は日本の北海道だけに住んでいて、クリル諸島も返還しろ、
    というのです。それは嘘です。ロシアにもアイヌはいて、クリル諸島に権利をもっています。ロシア外務省が、クリル諸島が日本のアイヌ人
    だけのものではないことを主張しないのはとても変です。それはすべてのアイヌ人のものなのです。

    -カムチャッカには何人ぐらいのアイヌ人がいるとお考えですか?

    -私たちの共同体には205人が住んでいます。もしかするとそのうちの何人かは完全なアイヌ人ではなく、単にそう思っている人かも
    しれません。しかしそれは憲法に矛盾するものではありません。

    -私の知るところでは、アイヌ人はいわいるアイヌのパスポートと呼ばれる身体的特徴がありますね。それで決めればどうですか?
    (ナカムラさんは笑いながら、シャツの袖をまくりあげて、自分の「アイヌのパスポート」を見せてくれた。)

    -私たちは、毛に覆われたクリル人、と呼ばれています。しかし人類学的な特徴のほかに、一部保存されている言葉があります。
    クラシェニンニコフの「カムチャッカ地誌」にはクリル語の辞書もあります。

     北海道には「ウタリ」という組合があり、日本全国に55の支部があります。これは文化教育センターです。私たちは「ウタリ」を通じて、
    他のアイヌ人たちと文化関係を築こうとしました。しかし、組合は政治にしか興味がなく、特に反露的な性格が強いです。私は
    指導者の一人に、どうしてそうなのか、と聞いてみました。彼は正直に答えてくれました。「私たちも生活していかなくてはなりません。
    政治家は自分の利益になるものに資金を提供します。」と。ですから現在、「ウタリ」とはほとんど連絡をとっていません。カムチャダリ・
    クリル人、アイヌ人の文化を自らの力で復活させていこうと思っています。

    (終わり)

    20 名前:諸君、ていうかお前ら!? φ ★:2012/02/07(火) 23:44:36.71 ID:???

    なるほど、こうくるか。
    でも、>>1の写真を見ると、どう見てもロシア系の血が混じってるように見えるけど。

    対馬がアイヌ語か?ってのはちょっと眉唾だが、ただ東北あたりまでは、蝦夷―えみし―という異民族がかつていたのは確かなわけで。
    それが=アイヌなのかどうか、というのはまた議論とかあるのだろうけれど。

    とすると、ロシア的にはどうしたいねん(笑) 日本にもロシアにも帰属しないアイヌ国としてなら独立認めてやるってか?

    51 名前:諸君、ていうかお前ら!? φ ★:2012/02/07(火) 23:51:55.70 ID:???

    >>38
    蝦夷(えみし)と言われる人々は確かに関東近辺にいたし、
    またそれに対して侵略した(征伐した)のが、初代征夷大将軍の坂上田村麻呂なのも確かだが、

    ただそれらの人々と、今の「アイヌ」の人々はイコールなのかどうか?というとちょっと疑問だぞ。
    文化的な交流とかは確かにあるだろうけど。

    68 名前:諸君、ていうかお前ら!? φ ★:2012/02/07(火) 23:54:51.49 ID:???

    >>54
    クソワロタwww それはいいな。

    75 名前:諸君、ていうかお前ら!? φ ★:2012/02/07(火) 23:57:00.26 ID:???

    >>72
    いやそこまでひどくはない。それはさすがに言いすぎ。

    115 名前:諸君、ていうかお前ら!? φ ★:2012/02/08(水) 00:08:31.34 ID:???

    >>98
    >今の日本人の先祖がアイヌ人だろ。

    んなこたーない。まぁ中にはもちろんアイヌ人のご先祖の人もいるだろうけど。それは言いすぎ。

    139 名前:諸君、ていうかお前ら!? φ ★:2012/02/08(水) 00:14:14.37 ID:???

    >>130
    俺は結構これに関してコメントしてると思うんだが、それをどこをどう読んで「必死に日本叩き」に見えるのかがすっげぇ疑問だ(笑)

    161 名前:諸君、ていうかお前ら!? φ ★:2012/02/08(水) 00:19:41.47 ID:???

    ただ、結構前になるけど、こういう報道なんかもあったりするわけで。

    民族の誇りかけ国際社会を見据えるアイヌ民族 北方領土問題で存在感示せるか
    http://www.afpbb.com/article/politics/2282854/2142065

    日本も、「単一民族国家」として見る傾向が強くて、そういう無理解から「ロシアの方がまだマシじゃないか!」と
    思ってしまうアイヌの人が現実にいるのもまた事実だったりするわけで。

    日本も少し、アイヌに関しては考えるべきなのではないかなぁ。
    「先住民の定義が決まってないから、法的に保護しない」ってのは、ちょっと変だよやっぱり。

    219 名前:諸君、ていうかお前ら!? φ ★:2012/02/08(水) 00:36:08.54 ID:???

    >>194
    アイヌも入れ墨文化があったし、沖縄(琉球人)も入れ墨文化があった

    むしろ両者とも、入れ墨は「トライバル」系の文様なので、ポリネシア系文化(海洋民族系)の流入もあったのではないかと。



    5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:40:57.52 ID:OrtSQMMp

    其の頃、日本ね~~し おいやったのは先祖ですが  スマソ

    8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:41:49.78 ID:fSDNzc7t

    少なくともアイヌ人はロシア人ではない

    9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:41:57.43 ID:BrvB8JbO

    サハリン・ウリム・カムチャッカ返せよ

    11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:42:17.85 ID:afk0SsdC

    北海道・樺太・カムチャッカでアイヌ連合国を樹立しよう!

    21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:44:38.54 ID:+ohLqnaQ

    アイヌ人差別ってもうないでしょ同化しちゃったしな
    中朝差別は基本的に民族が違うからなくならないんだろうけど

    22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:44:58.04 ID:5w1R9D2h

    18世紀に日本軍ってないのに。おおざっぱすぎる。関東軍とかしか知らないないのかな。

    24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:45:40.47 ID:afk0SsdC

    アイヌ連合国(樺太・北海道・カムチャッカ)を樹立しよーよ

    27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:46:00.67 ID:G5UM/gbS

    何が言いたいのかわからん
    ロシアが一番悪いということか?

    28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:46:03.25 ID:2RlBY8Z7

    日本人でもロシア人でもないってならアイヌ国を作りたいのかな?
    後証拠もないのに○○の起源は・・・って明らかにかの国と同じですねw

    29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:46:13.39 ID:HP50+Ubw

    九割以上は侵略で手に入れた土地すべて返しろ



    43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:50:13.46 ID:EghYdNEl

    >>29
    そんな朝鮮語で書かれても意味分かりません

    30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:46:47.39 ID:afk0SsdC

    降伏文書調印   1945年9月2日

    歯舞侵略     1945年9月3日~5日

    SF講和条約   1951年9月8日

    シベリア抑留   ~1956年12月26日

    貝殻島侵略    1957年

    33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:47:37.22 ID:2hZcPJVO

    チョンみたいなこといい始めた!

    34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:47:44.39 ID:hbvq6xKY

    ウリナラ起源。

    35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:48:14.84 ID:oaqw7eiF

    アイヌは民族じゃなくて部族の名前だろ。


    36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:48:25.84 ID:uyddWNEG

    アイヌや琉球もdnaは近しいはずだが?

    37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:48:27.23 ID:c4ZAaVZ/

    露助のチョソ化が激しいなww

    38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:48:28.72 ID:LWy01JRS

    アイヌは北海道だけでなく、平安初期には関東までいたのにな。
    唐書には、関東は毛人の国と記述されていた。この毛人と言うのは、
    どう考えても、アイヌもしくは、アイヌに似た外観をもった民族だろ。



    50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:51:26.11 ID:afk0SsdC

    >>38
    日本人(D2系)はアイヌがルーツ
    樺太・カムチャッカは日本領土だね

    51 名前:諸君、ていうかお前ら!? φ ★:2012/02/07(火) 23:51:55.70 ID:???

    >>38
    蝦夷(えみし)と言われる人々は確かに関東近辺にいたし、
    またそれに対して侵略した(征伐した)のが、初代征夷大将軍の坂上田村麻呂なのも確かだが、

    ただそれらの人々と、今の「アイヌ」の人々はイコールなのかどうか?というとちょっと疑問だぞ。
    文化的な交流とかは確かにあるだろうけど。

    41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:49:19.56 ID:S4fWC2TQ

    切腹の起源の主張とか、初めて見たw

    48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:51:20.55 ID:D/pXwZwT

    朝鮮人よりはマシ

    52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:52:00.73 ID:o2bu3gk4

    ここもすっかりメジャーになったな 砂澤さんは偉いよ

    http://koushinminzoku.blog117.fc2.com/

    53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:52:09.71 ID:CP4P8OJU

    朝鮮人が劣等民族であるのは間違い無い。

    54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:52:23.58 ID:2V+xwct7

    じゃあ、アイヌのでいいから、お前らはウラルの西にまで後退しろ。www



    68 名前:諸君、ていうかお前ら!? φ ★:2012/02/07(火) 23:54:51.49 ID:???

    >>54
    クソワロタwww それはいいな。

    55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:52:23.68 ID:+ohLqnaQ

    だいたい北海道と沖縄の分断工作しても
    本土とあまりDNA変わらないって結果出ちゃったから意味ないのにね

    57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:52:42.88 ID:EBWK5Qok

    在日朝鮮人と部落とアイヌの似非被差別利権乞食どもと
    樺太、北方四島、北海道の先住民族がアイヌだから、日本には樺太と北方四島
    の領有権を主張する根拠はないというところに持っていきたいロシアとのコラボ
    ですね、判ります。


    58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:52:56.50 ID:tzVs6dys

    先住民利権としてアイヌのもので日本領復帰だな

    59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:53:06.48 ID:lFbPBkfj

    そんなに民族民族と声高に言うなら手始めにロシアから独立してみればいい

    60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:53:11.18 ID:yxta4lHH

    ロシアはアイヌの領土を返還せよ!
    シベリアもアイヌのものかどうか調査せよ!
    断固、要求する。

    62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:53:54.65 ID:8Y60hftT

    〉日本人たちが主張しているように、クリル諸島やサハリン、カムチャッカなどにアイヌ人がいなかったと
    いう議論はおかしいのです。
    いや、そんな主張してねーし。
    そもそもアイヌと一つの民族として見るにはバラバラすぎるし、当然アイヌをまとめるような国は無かったから
    領土を主張する根拠としては薄すぎる。
    ましてや今の日露の領土問題は第二次大戦末期にソ連がしでかしたことが原因だし。


    71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:55:43.38 ID:Uy6AFUE4

    >我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた

    ロシアの侵略とも戦えよ、役立たずw

    72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:55:43.65 ID:7CxjNJIQ

    ニューヨークは日本語の入浴からきておりここは日本の領土であります
    って言ってるのと変わらんレベルw



    75 名前:諸君、ていうかお前ら!? φ ★:2012/02/07(火) 23:57:00.26 ID:???

    >>72
    いやそこまでひどくはない。それはさすがに言いすぎ。

    74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:56:46.48 ID:QPTI5k07

    そのうち日本そっちのけで
    チョンとロシアアイヌの間で
    「うちが日本へ影響を与えた」
    「いやいやうちが~」
    と起源合戦しそうだな

    78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:57:18.10 ID:2hZcPJVO

    日本にはもう民族対立はないんだからアイヌとか言い出しても無駄



    86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:59:05.66 ID:yxta4lHH

    >>78
    朝鮮人が人種問題で発狂しています。
    哀れですね!

    79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:57:38.39 ID:GP51H4++

    論理展開が → <丶`∀´>
    なにか入れ知恵でもされたか?



    95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:01:33.23 ID:c70F6BqE

    >>79
    ロシアにも朝鮮人が多く住んでる

    80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:58:07.88 ID:VugKyivK

    やっぱロシア中国チョンはダメだな



    82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:58:28.58 ID:V3mZ7lem

    ロシア人も半島人化しているのか。
    半島脳の汚染が酷いな。隣国全てに感染している。


    87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:59:16.18 ID:W+ZoAtyn

    シベリアの先住民族に土地を返して、モスクワ大公国の領土に戻ってみてはいかがでしょう・

    88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:59:35.32 ID:9E1SmwWk

    カッパを倒すためにお辞儀を考案したってのは斬新だなw
    正直その発想はなかったwww

    89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/07(火) 23:59:44.93 ID:mNc11x8r

    露助も朝鮮人並みになってきたかw

    92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:00:55.13 ID:uCpd2r0F

    つまり男系は縄文系が多いってことだね
    侵略してきた弥生系の男は殺されたかあるいはわたってきたのは女が多いかどっちかだ

    96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:01:48.74 ID:uCa/v6a1

    アイヌの人は大事だとは思うが、彼らがくだらない話をするのなら
    別だな。

    しね。


    97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:02:37.72 ID:tj5C2eWR

    また日本語や日本の習慣にトンデモ起源説…。

    98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:02:38.60 ID:qSVDkl4U

    何か、アイヌ人は日本人とは全く関係ないみたいな言い方してるけど、
    今の日本人の先祖がアイヌ人だろ。他の種族と混血して純粋なアイヌ人が
    ほとんどいなくなったというだけで、大和族≒アイヌ人と言ってもいい。
    だから、日本人にはアイヌ人の領土を主張する権利はある。ロシア人にはない。



    106 名前:光 ◆OraMYUrmo2 :2012/02/08(水) 00:04:25.75 ID:OvwujIog

    >>98

    いやさすがに「大和族≒アイヌ人」は言いすぎでしょう。
    源流の一つではあるでしょうが。

    115 名前:諸君、ていうかお前ら!? φ ★:2012/02/08(水) 00:08:31.34 ID:???

    >>98
    >今の日本人の先祖がアイヌ人だろ。

    んなこたーない。まぁ中にはもちろんアイヌ人のご先祖の人もいるだろうけど。それは言いすぎ。

    100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:03:10.96 ID:ShAWvf3x

    ならアイヌに返せよw

    107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:05:03.06 ID:HH+5C8Ei

    韓国系ロシア人wwwwwwwwwwx

    108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:05:21.85 ID:uAmcZ8Rs

    記事から朝鮮の臭いがぷんぷんするwwww

    109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:05:29.21 ID:4j18VUaY

    最近の自称アイヌ団体の動きとリンクしているのか?

    112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:06:51.92 ID:uCpd2r0F

    多分天皇家はもともと九州にいた縄文系で
    九州の鬼界カルデラ噴火で中東に移動してそっから中国を経てまた戻ってきた王族だよ
    だから中東と中国の文化も受け継いでるわけ

    113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:06:58.76 ID:YwCxkDTP

    昔のアイヌ人の写真とか見ると
    さすがに日本人と同族とは思えないね。



    119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:09:56.29 ID:EC4QTmL3

    >>113
    今のどの国だって、他民族や国を支配下において行って今があるんだよ?
    ちょっと考えれば分かるでしょうに。


    126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:11:29.45 ID:r9FEZwEW

    >>113
    もしかして、お前まだ髷結ってるの?

    114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:07:44.10 ID:mTDTE4vd

    じゃあまずロシアから独立しろよ

    116 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:08:38.99 ID:cVB7iUAT

    じゃあク極東ロシアにアイヌ共和国を作らないといけないなw


    133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:12:56.82 ID:yZpnpv4J

    つーか、モスクワの露助たちからみたら、ここら辺の少数民族達はみーんなコサックでないの?
    欧米から見たらエスキモー。中国から見たら北夷。
    日本から見たらアイヌかもしれんが、北海道のアイヌとはまたちょっと違う。

    136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:13:40.68 ID:JqLKTfc+

    ほんと日本の周りにゃ
    碌な国が無ぇ~・・・・。


    137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:13:47.20 ID:0jDCjSln

    ロシアでも日本でもなくなれば、みんな納得しそうだな。
    独立してしまえばいいよ。両手で応援する。


    138 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:14:07.14 ID:uCpd2r0F

    http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=3760

    141 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:14:35.62 ID:UGWT7hi9

    中国が朝鮮に対する日本の反応を見て、ロシアも出張ってきたか。

    ロシアってのはそもそも西欧における特亜だしな。

    142 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:14:36.63 ID:yoZ8VEYN

    バカな事ばかり言ってると朝鮮人になるぞ。

    147 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:15:26.65 ID:s2tiHs4m

    意味ワカラン
    日本に住むアイヌが3万人で
    カムチャッカの自称アイヌが205人

    クリル諸島はアイヌのものなら

    はよ、4島返せ!

    151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:16:58.26 ID:6AHZn7En

    アイヌのものでいいよ。
    アイヌに露介は返還しる。

    160 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:19:26.54 ID:rwKePXUP

    わけがわからないよ

    164 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:20:06.84 ID:V6TLIPmk

    良いけどDNAでスラブ系ロシア人と比較しての話なのかと。
    アイヌ民族は現日本人の方が同一と言って良いほど近かったはずだけど。

    165 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:20:21.53 ID:tWV3WRwe

    じゃあアイヌに返せよ

    168 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:21:00.40 ID:60TKXAZ3

    北海道アイヌ人は日本敗戦時に独立を選択せず、日本人として生きることを選んだ。


    172 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:22:01.58 ID:uCpd2r0F

    もうDNAで結果出ちゃってるんだから工作なんて通用しないのにな
    天皇家だってもともと九州にいた縄文系だぞ
    だから縄文系Y遺伝子が優先されて残ってるんだから

    178 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:23:29.79 ID:tcgJ7on+

    マジレスすると

    韓国の教科書には 
    アイヌ人を虐殺した日本人が載ってます

    韓国にもアイヌ系の団体があります



    182 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:25:08.18 ID:dQ3BqNfk

    ロシア人はウラルの東から撤退するんだな。
    土地を荒らし、資源を奪った代償は大きいぞ!!!


    184 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:25:24.85 ID:JOW+L26/

    北方のアイヌはオホーツク文化だろ
    本州にいたアイヌとは違う
    人種なんて線引きしてきっちり別れるもんじゃないし



    253 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:45:41.85 ID:jplJy0mk

    >>184
    オホーツク文化人は「コロポックル」としてアイヌ民族に駆逐されたシベリア沿海州の民族らしい。
    アザラシの牙で彫刻を作る習慣があったらしい。
    アイヌ民族は他にもギリヤークと対立して彼らを後押ししていた中国元王朝と戦っている。
    (元の王族が好んだ「海東青」という鷹を朝貢していたのがギリヤークで、それと衝突した結果、
    保護者として元王朝が出てきたらしい。)
    モンゴル軍が最大1万人北海道周辺に動員されたが、結局勝てず、アイヌの朝貢を認める結果になった。
    さらに同族のアイヌ人同士でも紛争が絶えず、北海道各地から「チャシ」と呼ばれる城が出土している。
    アイヌは平和主義でも何でもなかったのだ。

    192 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:28:50.58 ID:JOW+L26/

    ちなみに東北の地名は普通にアイヌ語だらけだぞ



    198 名前:光 ◆OraMYUrmo2 :2012/02/08(水) 00:29:53.14 ID:OvwujIog

    >>192

    アイヌ語の全貌がいまだにはっきりしていないというのもありますが、「エド」も「オサカ」もアイヌ語だって抜かす手合いがいるらしい。

    207 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:32:19.46 ID:zSEfdIA8

    >>192
    東北っていうか、北東北限定じゃね?
    古墳寒冷期に北から南へ民族の移動が起こったからな。
    樺太や千島から北海道へオホーツク人が南下し、
    北海道から本州へ擦文人が南下し、
    北東北で稲作してた弥生人は南下したか、擦文人に同化したんだろう。

    201 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:30:00.99 ID:IXXwy4aU

    アイヌは100年以上かけて同化した日本の祖先の一つ
    つまりアイヌの文化も日本の文化だろ

    204 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:31:34.70 ID:JOW+L26/

    追い出したんじゃないよ
    混ざったんだよ

    211 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:34:10.75 ID:4B5mFNzp

    ロシアにも大量に朝鮮系がいます
    チョンが絡んでる臭い

    212 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:34:12.45 ID:V+4ouz64

    つまり、
    >サハリンの南半分、クリル諸島、カムチャッカの南3分の1
    は日本固有の領土で、いまの北方領土にアイヌ人はいないってことですね。


    213 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:34:32.55 ID:uCpd2r0F

    鬼界カルデラで滅んだ縄文文明の天皇家はシュメールまで文明を伝えに行って数千年かけてまた
    神武天皇が日本に帰ってきたんだよ

    214 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:35:10.21 ID:csQEFbHw

    こんなん見せたらウチの知り合いの親日ロシア人キレちゃうわ

    215 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:35:16.84 ID:nd90bgRy

    ロシアのアイヌは奴隷になり、日本のアイヌは奴隷を免れた

    216 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:35:25.73 ID:IwWMEjcd

    アイヌ原住民ってコロボックルか? (^3^)/

    217 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:35:39.96 ID:Erm6MBeh

    じゃあ、ロシアもアイヌ人のものだなw

    218 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:36:00.15 ID:jGmd0whQ

    誠意大将軍の羽賀は朝鮮系
    征夷大将軍の坂上も朝鮮系



    236 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:41:38.34 ID:60TKXAZ3

    >>218 今の朝鮮人はエベンキ系、奈良平安時代とは異民族だ。

    245 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:43:31.50 ID:60TKXAZ3

    >>218 その証拠に帰化人はアリランを伝えていない。


    229 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:39:26.37 ID:QBBU+m6v

    能登半島の「のと」も、実はアイヌ語。意味は「半島」「とびだしたところ」。(あれ? 能登半島は半島半島になるね)

    能登半島に追い詰められたアイヌたちが結構残ってたから、あのあたりには妙に濃い系統の人がいたりする。
    そして、難読地名も多い。

    追い詰められたアイヌたちはどうしたか、能登半島の先は海。
    彼らは船で佐渡に渡り、そしてさらに北へと移動しましたとさ。

    230 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:39:29.25 ID:V6TLIPmk

    つーか人類学的には白人は古人類の黒人から生まれた白子(アルピノ)って事らしいし
    黄色人種最も後に生まれたとされてる。
    このロシア人が何を言いたいのか良く解からないんだよね。
    ロシアに縄文や弥生と言った文化よりも古い足跡があるってんなら別だけど。

    233 名前:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/02/08(水) 00:40:55.97 ID:fw6/Lq+k

    へ~ロシアの極東地域は
    ロシア人が昔からすんでないから
    ロシアじゃないんだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



    242 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:43:14.19 ID:r9FEZwEW

    >>233
    ロシア人の皮を剥ぐと、モンゴル人が出てくるっていうくらいだから、
    かつてのモンゴルウルスの範囲はロシアなのかもしれないw

    234 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:40:59.98 ID:+eJxsSBR

    なんだキチガイか…

    241 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:43:10.70 ID:WgLiDBtH

    ロシアの侵略とは争わなかったんだね。
    この糞犬どもがw

    243 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 70.7 %】:2012/02/08(水) 00:43:22.21 ID:ZRrAkmHS

    北海道もアイヌのものです。

    251 名前:光 ◆OraMYUrmo2 :2012/02/08(水) 00:45:07.49 ID:OvwujIog

    ただいまつべのアイヌ歌謡を聴いております。

    ボカロだけど。

    257 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:47:34.97 ID:2CwvNjSI

    証拠が語呂合わせなんですね
    なるほど

    259 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:48:15.23 ID:Y1Z2yH2M

    日露の領土問題に
    アイヌのでる幕全然ないだろ

    263 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:48:40.85 ID:uCpd2r0F

    系統がはっきり出るY遺伝子みればはっきりわかるでしょ
    インディアンとインカと中東とチベットに同じ系統がいるんだから
    鬼界カルデラで縄文人が移動したと考えるのが妥当なわけ

    273 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:50:55.87 ID:JOW+L26/

    うちの爺さん北海道生まれでロシア人みたいな顔してたけど
    あれはアイヌだったんだろうなぁと今になって思う


    282 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:52:38.14 ID:V87GI99U

    「中共」が仕掛ける「収回琉球、解放沖縄」(琉球を取り戻し、沖縄
    を解放しよう)って扇動と同じだわね。

    296 名前:光 ◆OraMYUrmo2 :2012/02/08(水) 00:55:14.34 ID:OvwujIog


    つかなんで髭の濃さの話をしてるのに、コタンに行けなんて言われるんだ?


    297 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/08(水) 00:55:35.05 ID:sEomBqSB

    どこかで必ず一枚噛んでるな。アレが。



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    コメント一覧

    1. 名前:名無し腐敗   2012年02月08日 01:41 ID:L5WihV7S0
    在日ゴキブリ朝鮮人を日本から叩き出せ!!!!!!!
    2. 名前:名無し腐敗   2012年02月08日 01:51 ID:P4vx3C5.0
    サハリンをアイヌ人に返せばOK
    3. 名前:名無し腐敗   2012年02月08日 01:51 ID:Zgg6BFfC0
    つーか、民族がバシッと線を引くように区別できるなんて幻想は捨てるべき。
    そんなことができるのは余程地理的に隔離されるか遠く離れた集団の間の話であって、日本列島程度では少し移動があっただけで簡単に集団が混合されてしまう。
    極論すれば、古代のムラやクニ一つ一つが一民族だと主張することもできるわけで…そもそもが民族と言う概念が近代国家と同じ時期に出現した概念であるし、そんなものを振りかざして大昔のことを語ろうとするから意味不明なことになる。
    日本のようにそこかしこに集落が存在する場合、実際にはグラデーションのように、地域ごとにある程度似通った文化を持つ人々が居住していただけで、ここからここまでが何族、という区別がつけられるはずがない。
    まあ、草原や山岳地帯のように、集落が散在するような状態であれば集落ごとにドラスティックな違いが出て、民族として区別もできようが…。
    アイヌとこのクリル諸島の人々にある程度共通の文化があって相互に交流があったとして、それ以上の意味はない。国家や民族なんてここ200年の間に出現した概念であって、当時の人々に自分はアイヌ族やら日本人やらと言った発想など毛頭なかったはず。せいぜい自分はどこそこ村の誰それの息子・娘くらいの認識だっただろうよ。
    4. 名前:名無し腐敗   2012年02月08日 01:52 ID:mo76gKuU0
    頭の方の安価ずれまくりじゃないか
    5. 名前:名無し腐敗   2012年02月08日 02:08 ID:koXx1Hzy0
    「谷」を「たに」と読むのは日本語。「こく」と読むのは中国語。「や」と読むのはアイヌ語。関東で谷をやと読む地名が多いのはアイヌ語由来。
    6. 名前:名無し腐敗   2012年02月08日 02:09 ID:gGLupDdG0
    ※4
    馬鹿がキャップ付きで書き込んでるのを晒し上げしてるんだろ
    7. 名前:名無し腐敗   2012年02月08日 02:10 ID:Hc.0ApWG0
    とりあえず、アルコール抜いてからもう一度来い
    なんならいい医者紹介するぞ
    8. 名前:名無し腐敗   2012年02月08日 02:23 ID:me4GdnEI0
    大和民族がいるじゃない
    9. 名前:名無し腐敗   2012年02月08日 02:39 ID:MyTpPRkL0
    岩手平泉の藤原氏はアイヌと物々交換したり交流を持っていて
    朝廷に「(今で言う)樺太や北海道の人を私は意のままに動かすことが出来る。
    欲しいモノがあれば言ってくれ」みたいな手紙送ってたらしいぞ
    ソースはNHK
    今から千年以上も前の時点で藤原氏はアイヌを従えていて
    アイヌは独立国を持ったことも無いし(というか部族という認識はあっても
    国と言う発想は無かっただろう)アイヌ人も普通に日本人だろ
    分断工作うぜえ
    10. 名前:名無し腐敗   2012年02月08日 02:53 ID:MyTpPRkL0
    大和・隼人・熊須・蝦夷・琉球・アイヌ
    太古からのルーツは様々、現在日本国籍を持っている人はもれなく日本人ですが何か
    11. 名前:名無し腐敗   2012年02月08日 03:19 ID:y6frQi4J0
    民族で国分けるんならロシアちっこなるでwww
    12. 名前:名無し腐敗   2012年02月08日 04:19 ID:EDryOgiG0
    なんでアイヌ語で喋らないの?
    13. 名前:名無し腐敗   2012年02月08日 05:53 ID:gLzpNTyb0
    まずはお酒を抜いてから喋ろうね、ロシアちゃん。
    14. 名前:名無し腐敗   2012年02月08日 06:58 ID:AdUCfIOP0
    それ以前にアンタらが侵略者だろうがロシア人(笑)
    15. 名前:名無し腐敗   2012年02月08日 08:17 ID:IHmN70T30
    650年前はロシア人なんて遥か西の方にしか居なかったはずだけど?
    16. 名前:萱野   2012年02月08日 08:28 ID:mIkZhAxBO
    起源を主張されるのは慣れてるから良いとして、大事なのは現代国家領土概念に基づいた国籍と領土だろ。この話しは日本に不利、ロシアに有利ってわけでもないぞ。樺太と北方領土をアイヌ独立国にして日本とロシアが支援するみたいな案は無いのかな?
    17. 名前:名無し腐敗   2012年02月08日 09:48 ID:8JK2GfA40
    アリューシャン列島や千島列島(クリル)、樺太、カムチャッカ、北海道とかあのへんの半島とか島々には
    アイヌ以外にも複数の部族がいたぞ。
    いわゆるエスキモーとかアリュートとか
    ニヴフ(ギリヤーク)、ウィルタ(オロッコ)とか。

    そして日本人と言うのも各地域の小さな部族が混ざったりして成立した。
    もともとは複数の文化や言語や部族を内包している。
    それらは民族と言う概念が出来る前に混ざり合ってわからなくなってしまった。
    縄文の一形態の文化を色濃く残しているのがアイヌという言い方も出来る。

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