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    1 名前:もろこしφφ ★:2011/11/14(月) 21:10:39.45 ID:???

    ソース(日経ビジネスオンライン) http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20111109/223719/

     TPP(環太平洋経済連携協定)を巡る議論がにわかに熱を帯びている。日経ビジネスでは11月7日号で「TPP亡国論のウソ」
    という特集記事を組んでいるので、詳細についてはこちらを参照していただきたい。

     政府からTPP交渉への参加の是非について意見を求められた企業の担当者は「とにかく議論が性急すぎる。国がどれだけ準備
    をしてきたか疑問だ」と汗をかきつつ、ぼやいていた。

     こうした「ぼやき」を聞いていると、私は学生時代の研究を思い起こさずにはいられない。

     2008年まで大学院生だった記者は学生時代、日本における移民について研究していた。折りしも当時はフィリピンやタイ、
    インドネシアなど東南アジア諸国とのEPA(経済連携協定)が相次いで合意、発効しており、それに伴って人の移動の自由化に
    ついて盛んな議論が起きている。

     記者は学生の立場で遠巻きに議論の応酬を眺めながら、「実情が分かっていないし、あまりにも議論が性急すぎはしないか」と、
    先の企業担当者と同様の危惧を抱いていた。

    ■看護、介護は単純労働?

     フィリピン、インドネシアとのEPAで焦点となっていたのは、「看護、介護人材受け入れ」問題だった。

     両国は共に移民の送り出し国として知られ、出稼ぎ労働者による送金が外貨獲得の重要な手段となっている。なかでも、
    介護や看護、そして医療といった分野では、数多くの国民が移民として世界中に散らばり、その労働力を提供してきた。だから
    日本とのEPA交渉で介護、看護分野の労働市場を開放せよと迫ったのも当然とも言える。

     一方、日本は「高度な」専門的・技術的分野の人材しか受け入れない方針を取り続けており、いわゆる「単純労働者」が就労
    することは基本的にできない。何が単純で何が高度なのか、その線引きは明確ではないが、少なくとも看護や介護は国が認める
    専門的、技術的分野ではなかったようだ。

     受け入れを巡る議論では「『安い労働力』に介護や看護分野が席巻されてしまう」という反発が起き、「国を開国するのか、
    鎖国するのか」という議論まで行き着いた。

     記者はこうした議論に対して違和感を覚えた。というのも、日本の介護の現場では既に多くの在日フィリピン人女性がヘルパー
    として働いていたからだ。その現状を考慮せず、議論を進めていいのだろうかと。そこで彼女たちから話を聞き、その生き方を記録する
    ことを卒業論文に選んだ。

     卒論を書く上で話をうかがった方々は、最初から介護労働者として来日したわけではない。その多くは1980年代にいわゆる
    「エンターテイナー」として日本の土を踏んだ女性たちだ。「フィリピンパブで働いた女性」といった方が分かりやすいかもしれない。

     彼らは日本で働く間に日本人男性と結婚するなどして定住する資格を得た。そして後にホームヘルパー2級の資格を取得し、
    新たな仕事として高齢者介護に携わるようになった。正確な統計はないが、私が取材した当時、少なくとも数百人の在日フィリピン人
    がヘルパーとしてデイケア施設や特別養護老人ホームなどで働いている。

     介護職は離職率が高く、常に人手不足に悩んでいる。その現場では、既に多数の在日フィリピン人女性が欠くことのできない
    労働力を提供していたのだ。

     ある在日フィリピン人ヘルパーは、当時学生だった私の拙いインタビューに応えながら、「若い頃は日本人サラリーマンの世話をして、
    今はおじいちゃん、おばあちゃんのお世話をしている」と苦笑混じりで語った。

     彼らの前職である「エンターテイナー」は性産業の一部として日本の社会構造に組み入れられていた。そういう意味では、彼らは
    長年に渡って、日本経済に貢献してきたと言える。

     介護労働に関しては、在日フィリピン人が介護職に就労する以前から、日系移民の2世、3世が日本に戻って従事していたという
    研究報告もある。

    >>2以降に続く)

    2 名前:もろこしφφ ★:2011/11/14(月) 21:11:23.72 ID:???

    >>1の続き)

     外国人の単純労働といえば、製造業や建設業を中心とした男性労働者の「不法就労」の増加や、研修・技能実習制度を
    悪用して外国人を安価な労働力として利用する企業が専ら問題視されてきた。だが、その影に隠れて(隠されて)、数多くの女性
    外国人労働者が日本の産業を支えてきたわけだ。

    ■外国人看護師、合格率は数%

     結局、フィリピン、インドネシアとのEPAでは看護、介護分野の外国人労働者受け入れが「特例」で認められることになった。

     看護士候補として来日するフィリピン人、インドネシア人は3年間の在留が許可され、就労研修をしながら年一回の国家試験
    を3回まで受験する資格を得る。介護分野では基本的に4年間、介護関連施設で就労研修できるが、一度しか介護福祉士の
    国家試験を受験することはできない。看護士、介護福祉士双方とも試験に受からなければ帰国しなければならない。

     2008年には第一陣が来日し、今年までに累計で1360人の看護士、介護福祉士候補者が日本で就労研修している。内訳は
    看護士候補者が572人、介護福祉士候補者が788人。前者は既に何度か試験を受けているが、これまでに合格した人数は
    19人と、合格率で見れば数%に過ぎない。

     介護福祉士候補者は来年、いよいよ国家試験を受験する。どれだけの候補者が資格を取得できるかは不明だ。日本人でも
    合格率は5割前後で、数十年に渡って日本に在住するフィリピン人ヘルパーでさえ、「介護福祉士の試験は難しい」と漏らす。
    そんな試験だけに、候補者がパスするのは難しいかもしれない。

     一方で、介護の現場は相変わらず人手不足に苦しんでおり、離職率も平均に比べて依然として高い。こうした現状がある限り、
    この分野での外国人労働者受け入れ問題はくすぶり続ける。 この問題を単なる外圧ととらえれば、フィリピンやインドネシアと
    結んだEPAのように、高い参入障壁を築いてしまうことになる。そこには、既に日本が数多くの分野で外国人労働者に頼る“移民
    国家”であるという認識は希薄だ。

     それに、参入障壁を作って外国からの移民を拒んだところで、喫緊の課題となっている介護現場での人材不足や社会保障費
    の急増が解決するのだろうか。

     日経ビジネス2011年10月17日号の特集記事「未来を拓くニッポンの100社」では、竹内弘高・ハーバード大学経営大学院教授
    や水越豊・ボストンコンサルティング代表らに、企業が今後10年を勝ち抜くための要諦を語ってもらった。対談で竹内教授は「何が
    起こるか分からないような世界で成長するには、移民のようなマインドセット(思考様式、態度、価値観)が必要だ」と指摘している。

     閉塞感に満ちた日本でイノベーションを起こし、成長をもたらしてくれるのは、高いハードルを乗り越えた外国人の看護士や
    介護福祉士のような人たちなのかもしれない。

     TPPもそうだが、こうした議論をすると「参入障壁を取り払うと外国勢に国内を席巻されてしまう」という拒否反応が起きる。日本の
    将来を見据えた上で、国が本当にTPP交渉に参加する必要があると考えるのならば、正面からじっくり腰を据えて議論をするべき
    ではないだろうか。

    (終わり)

    16 名前:もろこしφφ ★:2011/11/14(月) 21:16:03.68 ID:???

    介護分野に限らず、「TPPで日本の農業が滅びる!」って言っている、その農業だって実際には「外国人頼り」という現実がある。
    東日本大震災&原発で中国人が一斉に逃げ出して、「イチゴの収穫ができない…」というのでニュースにもなった。

    今や、移民が働かなきゃ成り立たない社会になってる、ってのも現実としてあるわけですよ。
    それは、「日本人が汚れる仕事をやりたがらないから」でもあるのだけれども。

    31 名前:もろこしφφ ★:2011/11/14(月) 21:21:57.49 ID:???

    >>20
    介護が成り立たないのは、「料金を国が決めていて、それがものすごく安く抑えられているから」であり、

    じゃあ何故安く抑えているのか?というと、「社会保障費が高齢化によって増大している一方だから」であり、

    それでも出せばいいじゃん、といかないのは「失われた20年間に、どんどんと日本の借金が膨れ上がってしまい、出す余力がないから」であり、

    なんでそんなん事前にわからなかったの?といえば、「わかってたけど先延ばしし続けたのは政治家と国民」なわけですよ。


    …全部繋がってるんだよね。

    36 名前:もろこしφφ ★:2011/11/14(月) 21:23:49.33 ID:???

    >>22
    日本人は「イザとならなくても、つらいからと」逃げ出す奴が多すぎて、だからこそ跡継ぎがいないのが現状だというのに、
    そっちには目がいかないんだろうか。

    農家が好きで移民雇ってるとでも思ってるのかい?日本人が来なかったり、あるいは来てもすぐ逃げちゃうからだよ。

    55 名前:もろこしφφ ★:2011/11/14(月) 21:28:02.35 ID:???

    >>32
    でも、日本人の介護士は、「あまりに給料が安すぎて&重労働すぎて」続かないという現実があるわけですね。
    だから慢性的に人材不足になっている。

    しかし、一方で「高い参入障壁」を課して、外国人の介護士が入って来れないようにしている。
    だから、人材不足はいつまでも解消されない。

    >>44
    その通りだが、しかし介護の待遇が悪いのは、「国によって報酬が決まっていて、それがむちゃくちゃ安いから」なわけです。
    そしてその背景は、「財政的にキツいから、できるだけ社会保障費を抑えたいから」でもあるわけです。

    そこを「企業努力が足らない」というのはかなり乱暴な議論。
    それでは「もっと報酬を上げて、カネが払える人だけが介護を使える」ようになってしまうのでは?

    99 名前:もろこしφφ ★:2011/11/14(月) 21:37:04.92 ID:???

    >>64
    介護保険料は「国民全員で」払ってるわけで、制度的にそうはいきません。

    ただ、「カネによる格差」が今後生まれる可能性はあるね。それは醜い社会だと俺は思う。

    86 名前:もろこしφφ ★:2011/11/14(月) 21:35:08.38 ID:???

    >>63
    違う。日本人でも「えっと…これどういう意味の語句だっけ」と思うような専門用語を、「外国語で」受けざるを得ない状況を
    わざわざ作り上げているからだ。

    いいかね?「572人」が入ってきて、既に何度か試験を受けているのに、合格者が「19人」だぞ。たった「19人」。
    それも、インドネシアで看護士だった人たちなのに、だ。

    明らかに制度がおかしい。どうせ看護士団体か何かが、政治家経由で圧力かけたんだろうけどな。

    116 名前:もろこしφφ ★:2011/11/14(月) 21:40:33.65 ID:???

    >>96
    床ずれを「褥瘡(じょくそう)」、うがいを「含嗽(がんそう)」、敢えて難しい言葉で言わないと事故が起こるのか?ありえない。

    3)医療用語 難読漢字の壁
    http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/feature/hachioji1282832261237_02/news/20100828-OYT8T00947.htm

    こういう馬鹿げたことばかりやってるのが、今の日本なんだよ。

    127 名前:もろこしφφ ★:2011/11/14(月) 21:42:38.23 ID:???

    >>114
    で、医者はどんどん開業医になり、看護婦さんは一度結婚で離職したら二度と戻ろうとはせず、
    介護士さんは「この給料では結婚できないから」と辞めていくわけだ。

    その状態でいいというのであれば、将来君が病院にかかったり、介護のお世話になれなくなっても恨むなよ。

    163 名前:もろこしφφ ★:2011/11/14(月) 21:46:36.24 ID:???

    >>133
    あのさ、「床ずれ」を「褥瘡(じょくそう)」と敢えて言う事で、それによって何の意味があるわけ?
    わざわざ専門用語を平易な表現に変えない理由はどこにあるの?

    「それが当たり前」というなら、医療崩壊だ何だって騒ぐんじゃねーぞ。

    198 名前:もろこしφφ ★:2011/11/14(月) 21:50:44.87 ID:???

    >>150
    だから、フィリピン人看護婦とかは、「アメリカに」出稼ぎに行ってるよね。何故なら彼らは英語が公用語だから。
    日本にわざわざ来て漢字を覚えるより、アメリカに行った方がはるかに楽に仕事につける、っていうわけだ。

    >>160
    受け入れなくても、今現在、「この給料ではやっていけない」と去っていく人が多い現状についてどう思うね?

    俺はね、「きちんと国民全体で税金なり上げることを甘受して、もっときちんと介護士さんの労力に報いる給与を払うべき」と思っているよ。
    安易にそこで「給料を抑えるために」外国人を使ってはほしくない。

    しかし、それでもまだ足らないのだよ。それが今の現状。(だから、老人ホームの入所でも、ものすごく待たざるを得ないわけでしょ)

    232 名前:もろこしφφ ★:2011/11/14(月) 21:53:59.83 ID:???

    >>173
    「うがい」とか「床ずれ」のどこが「伝えたくない情報」なの?

    >>195
    で、それによっていつまでも人材不足は解消しないわけだ。
    それでお前の親族が倒れた時に、医療崩壊していてなかなか病院にたどり着けなかったり、あるいは介護で苦しむってわけだ。

    まぁ、その時になってから、たぶんお前は「どうして誰も助けてくれないんだ」って言うんだろうなぁ。

    252 名前:もろこしφφ ★:2011/11/14(月) 21:55:44.88 ID:???

    >>221
    で、それが「どうにかなる」にはあと何年かかるのかね。

    団塊世代が老人ホームに大挙して入ってくるには、あと数年ぐらいしか時間的余裕はねーぞ。
    その時になってから「やっぱり間に合いませんでした」ってわけにはいかんのだぜ。

    276 名前:もろこしφφ ★:2011/11/14(月) 21:58:25.50 ID:???

    >>254
    「将来像」じゃなくて、「今起きてる現実」なんですけど。君は新聞とか一切読まないの?

    介護が辛くて親を殺してしまった、って事件がどれだけ起こってると思っているのか?
    医療崩壊していて、救急車でたらいまわしにされたのがどれだけ発生したと思っているのか?

    そして、今より確実に老人比率が増えた社会が訪れるのは、「確実な将来」なんだぜ。

    296 名前:もろこしφφ ★:2011/11/14(月) 22:00:14.27 ID:???

    >>269
    問題の本質は、「今の現状でも、給料が安すぎて&重労働すぎて&人不足すぎて」士気がダダ下がり、ということだったりするわけですよ。

    「今のままでいいじゃない」と先延ばしにしたら、先に待ってるのは確実な制度崩壊だぜ。



    6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:13:00.20 ID:vBtV2Qga

    やはりもろこしスレw

    7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:13:17.24 ID:CW2JiUp6

    馬鹿チョンの記事か




    9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:13:49.71 ID:CW2JiUp6

    てか経団連のプロパガンダ


    12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:14:06.75 ID:CW2JiUp6

    移民なんて犯罪しかしないから





    14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:15:19.40 ID:CW2JiUp6

    あと日経の雑誌の内部にも在チョンがいたよな



    18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:16:49.19 ID:Ptm4/c3l

    農協はなくなりそうだな。

    19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:17:17.28 ID:YDX5LV1D

    誰もTTP正確に知らないから何でも言った者勝ちになってるよな

    23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:19:10.24 ID:wtR+YXrc

    日本の民度は日本人がゆえ
    最近チョンシナが混じってちょっと悪化してるけどまだまし
    移民なんて入ってきたらもう夜ひとりで出歩くことも電車で居眠りすることもできねーそ

    28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:20:59.45 ID:O9xzS+DB

    経団連は農業にも責任もつみたいなこと言ってたけど

    普通に日本人の雇用にも責任もて

    構造改革が短期の決算を良く見せるための手段にしてはダメだ。

    29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:21:02.25 ID:jh29Kagq

    また日経か。経済界のお偉いさんは移民を奴隷くらいしか思ってないだろ。移民は要らねえよ。馬鹿言うんじゃねえ。

    34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:22:16.43 ID:RE+/J1Is

    移民は帰ったらそれなりに食っていけるからな。
    日本で永住する限りは低所得すぎるよ。

    それより本国より幸せって住み続ける人もいるだろうけど。。。

    40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:24:45.06 ID:mRSX3hqm

    テレビタックルやってっけど。
    三宅の耄碌爺何も解ってね~~~ぞ!!!
    石川も、松原もアホ丸出しで、何も解ってね~~~ぞ!!!
    来年の選挙は猿にしないとな。


    41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:24:47.17 ID:tGZNHp1G

    なにこれ、毎日レベルの分析力と文章力だな。つまりは高校生レベル。
    看護介護がTPPで自由化される24分野との同質性を説明しないまま、
    しかも大部分を看護介護の話題をダラダラと続け、
    最後だけTPPに持ってくるという、あまりに無理矢理すぎる内容。
    100点満点中、12点。不合格。日経ビジネスの記事の平均点は20点。




    42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:25:02.38 ID:CLXb91nh

    でも飴スゲーよな
    もう、民主党を手なずけちゃった
    サヨク政権だと思ってたのにすっかりアメポチだな

    48 名前:エラ通信:2011/11/14(月) 21:26:23.70 ID:7LoxH+C+

    すでに多すぎる、って言ってんだ。
    日経自体、本国に帰れ。


    59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:29:30.93 ID:8iB9WrTE

    普通、必要な労働力なら正当な対価を支払って雇う。
    低賃金だから日本人が来ない分野に外人を連れてきてさらに低賃金で働かす。
    外人も年を取ったら年金貰うし、失業したら生活保護だな。

    60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:29:45.52 ID:De9VZPdM

    ぶっちゃけ、介護の職場の平均年収が他のサービス業と同じなら離職なんて今より相当少ないだろ。



    62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:30:09.34 ID:56BWK6j2

    私たち在日にとって、もろこしのスレは迷惑。

    75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:33:16.39 ID:tGZNHp1G

    日経ビジネスさーん、2009年の政権交代選挙前に、
    「民主党になれば、株価13000円」とかほざいてましたよねー?
    あれだけ煽っておいて、責任とらないんですか?
    国民が責任とらせに行きますよ?
    麻生時代、NYダウより日経平均が1000以上高かったのに、
    民主党が経済破綻政策を始めたせいで、現在はダウより日経平均が4000近く低くなってますよ?


    81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:34:45.19 ID:8TCE8wEA

    歯車が狂った歴史を紡ぎ始めた
    もう取り返しがつかない状況
    全面戦争に備えよう!

    84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:35:03.90 ID:tUOa7mrD

    ええとさあ・・・。
    ・介護と看護が外国人たよるしかない?
    ・意図的に障壁をつくって、入ってこないようにしてる?

    ↑これを本気で言っちゃってる人は社会ニュースとか勉強し直してください。
    東南アジア諸国とのEPAで外国人介護士や看護師の受け入れが話題になってますが、
    彼らが入ってこなかったり定着しないのは障壁なんて話じゃありませんw

    はっきり言います。
    根拠のないデマは医療福祉の現場に迷惑なんです。
    何も知らない馬鹿は、少なくとも軽々に発言しないでいただきたい。

    85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:35:06.26 ID:6GhVO0z8

    ハイハイ
    みんなで考えようね

    くだらん

    90 名前:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP :2011/11/14(月) 21:35:43.94 ID:PsfCgcl5

    今日の雑談(諸君)スレはここですか?w

    93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:35:51.52 ID:ESx3++26



    TPP支持者の本性が出てきたな

    本当に奪われるのは農業でも郵政でも保険でも金融でもなく、2500年以上続く日本人の長い歴史
    一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能
    このままの出生率でいって2050年になっても日本の人口は8000万人以上居る
    労働人口の減少は日本のロボット産業で支えられる


    100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:37:23.88 ID:Mhh3NaOT

    TPP参加で医療保険が潰れるのに介護保険が生き残るとでも?


    104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:37:51.44 ID:CXjLYRpR

    生活保護目的の朝鮮人みたいのがわんさかやってくるぞ。

    106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:38:13.33 ID:tGZNHp1G

    最近の日経ビジネスは、毎日新聞より酷い。
    この間、本屋で欲しい本があったのだが、出版が日経ビジネスだったからやめた。



    123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:41:52.14 ID:CXjLYRpR

    >>106
    つい最近も経済絶好調の韓国に学べみたいな捏造記事を平気で垂れ流すネトウヨ連呼リアンですから。日経ビジネスはw 小田嶋隆の自画像事件とかも有ったしw

    117 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:40:42.77 ID:3LpGOFGm

    お飾りよりひでぇ首相。

    「とりあえず」で選ばれた、「無能」首相(笑)

    118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:40:57.22 ID:tGZNHp1G

    そろそろ、マスコミを制裁を加える国民組織を作ったほうがいい。
    日本にとって、最大の不幸はマスコミだよ。


    119 名前:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP :2011/11/14(月) 21:41:01.07 ID:PsfCgcl5

    というか、普通に考えて現地人でさえも職ないっていうのに
    外国人が移民してきた所で仕事できる所ってあるのですかね?



    128 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/11/14(月) 21:42:41.00 ID:zXS1ErmK

    >>119
    あるわけがないにゃー
    というか外国人労働者って基本的にはいらんだろうjkだし
    研修とかならさておきにゃー


    121 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:41:31.18 ID:n99APa92

    マスコミの寝言は死んでから言えクズ

    124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:42:20.94 ID:OFoG/Zl+

    お人好しな国は居ないから世界市民的視点は要らない

    135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:43:32.63 ID:VWFdTBr0

    変態毎日記事かと思ったら日経か
    似たようなもんだな

    136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:43:44.93 ID:oOV9Lr+d

    日本に移民が来ても仕事あるのか?
    トラブル多過ぎてもう二度と外国人を使わないて会社結構あると思うけどね

    151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:45:38.61 ID:rympksvt

    一刻も早いドロイドの実用化が望まれるな
    その後はクローントルーパーだ

    152 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:45:42.23 ID:mBdny9hf

    >外国人に頼る“移民国家”という現実を認識しているか?

    外国人には頼ってねーよw

    外国人労働者を研修としょうして最低賃金も払わずコキ使ってるだけじゃねーか。

    176 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:47:55.67 ID:pneeYBPr

    日本は日本語の読み書きができないと同化できないからな。

     移民1世が溶け込むのは無理だろう。


    179 名前:アジアの龍:2011/11/14(月) 21:48:24.71 ID:HR4Bd0FD

    みんな実質日本人ってことで東アジア共同体を組もう



    190 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:49:37.47 ID:/3n/cinb

    >>179
       ∧_∧ 
      ..(:①。①..   東アジア共同体は日本が主体って事なんだな?
      /:::::::::T     
    ~(:::o:UU

    189 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:49:31.83 ID:pE6lHWkf


    『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
    〈三橋貴明〉TPP論争
     http://www.youtube.com/watch?v=SonVHAJn6H8



    233 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2011/11/14(月) 21:54:04.18 ID:ZquLiHhy

    ……何事?

    タックルは賛成派のブザマさばかり目立ったなぁ。



    255 名前:水橋パルスィ ◆BYV0iumJBA :2011/11/14(月) 21:56:03.22 ID:0J9/M0JQ

    >>233
    りりむちゃんが可愛くて生きるのが辛いと、兎が言ってました(`・ω・)

    257 名前:コッテコテ ◆DjnFjUXq8k :2011/11/14(月) 21:56:09.41 ID:/4Eb6dbB

    >>233
    ウリは賛成だったんだけど、交渉の余地のある早期参加じゃないので、かなり反対に流れつつあるw
    メキシコとカナダの表明で後から参加の国にも余地が生まれるといいけど期待薄だからなー

    267 名前:エロ員@家電販売員 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆zEi2Ojvi3bFP :2011/11/14(月) 21:57:03.50 ID:PsfCgcl5

    >>233
    メリット面で答えれることないからじゃないですか?
    というか、今回の追加参加国ならびに現在参加国含めても
    メリットあるの米だけですし。

    >>237
    だから買う所ってそういうのに疎くて一部を持て囃して一部をこき下ろす
    中立になれてない所だけになるんです。ええ、赤紙新聞とかその辺。

    240 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:54:21.29 ID:tGZNHp1G

    すごいコテ率!東亜板おそるぶしw



    253 名前:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA :2011/11/14(月) 21:55:45.23 ID:7P9XWAQN

    >>240
    さあコテを名乗るんだw

    264 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2011/11/14(月) 21:56:45.53 ID:ZquLiHhy

    ちなみに言っておくけど、介護の人手不足は、それに向いた人間がそもそも少ないから。
    更に言えば、報告の際誤解を避けるために専門用語を使うこともあれば、知らない人への説明の為に平易な用語を使うこともある。
    どちらが良い悪いの問題でもない。

    馬鹿じゃん?



    300 名前:たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2011/11/14(月) 22:00:46.38 ID:shuKhbeX BE:599964285-PLT(25001)

    >>264
    言葉を平易にすれば万事解決なんて小学生レベルの発想ではそもそも論で口出しちゃならんレベルだわな。
    職場も含めて薄く関わりあるので呆れてものが言えん。

    277 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 21:58:38.00 ID:0e5aYoN7

    そんなことより民主党が掲げた介護士の待遇改善が先だろ
    介護士保有者は余ってるぞハゲ!


    295 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 22:00:13.34 ID:P0P8G/I6

    日本が在日に頼ってる?
    たかられてるとの間違いだろ?

    297 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/14(月) 22:00:15.50 ID:dbscA6WA


    TPPじゃなくちゃ出来ない事なの?






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    コメント一覧

    1. 名前:名無し腐敗   2011年11月14日 23:28 ID:YAmzH9410
    つか、全部TPP関係ないじゃん。

    原因は企業が内部留保しすぎたのが原因。定年まで雇うぜっていう安心感が同時に消費欲を保証してたのにね。あまりにも守りに入りすぎて、却って商売を難しくしてる。
    政府は固定資産税をタダにしたうえで相続税100%にすりゃいい。今の高齢化じゃ、ジジババが死んでも財産を相続するのがまたジジババだったりする。これでは消費には結びつかんわ。身体じゅうがうっ血してんだから、血流をよくするのが正しい処方だ。身体にとって毛細血管まで血液が行き渡ることこそが健康への道だ。

    だから、いいこと教えてやる。後期高齢者からでいいから財産を没収しろ。その代り国の責任で面倒を見てやれ。年金も基礎年金分だけでいい。そして面倒をみさせる人を雇え。今高級老人ホームってのが伸びてきてるわけだし、それを国策としてやってもいいだろう。これなら全国に施設を作れる=箱モノが造れる&メンテが発生する+職員の雇用の増加。これで、実は問題の半分は解決する。

    それがイヤなら核家族化を止めて、大家族化を目指せばいい。アパートだのマンションだのって物件は、作る側からしても一軒家ほどお金をかけれない。一軒あたりの単価が安い。マンション物件制限法ってのを作るだけでも実は相当違ってくる。ま、この先人口は減る一方なのは確定なので、今更マンションみたいな集合住宅ってのもどうかと思うわな。コンパクトシティを目指す地方都市ならわからないでもないがな。
    2. 名前:名無し腐敗   2011年11月14日 23:43 ID:Mv9AHwy.0
    規模も違うし労働人口が居ないようなクエートとかならいざ知らず、職を探す労働者があえいでる日本に何馬鹿なこといってるの?

    不当な為替レートを打ち破る政策なりを打ち出さない限り根本解決なんて無理。

    現に不当な為替と固定で利鞘稼いでる隣国をぶっ潰すいいチャンス来てるじゃないか。

    潰せる段階になったら、ガッチガチに法律と権限を取り上げる交渉をするのが政府の役目。

    もっとも今の政府じゃそんな期待できないけどね。
    3. 名前:名無し腐敗   2011年11月14日 23:46 ID:Yp.GB.B90
    医療用語?試験以外に使ってるところ見たことないね。見えないところで使っているのだろうが、いまだ外国人の介護士いるとこみるとどうでもいいことだろそんなもの。
    4. 名前:名無し腐敗   2011年11月15日 01:01 ID:1a1DhOaX0
    「移民=安い労働力」という話が出てくるたびに疑問に思うんだけどさ、この人らは当然日本に住み、
    日本で働き、日本の物価の中で生活するわけだよな? その上で本国の家族なりに送金するわけだよな?

    なんでそれで安い労働力になるの?
    日本で生活するならそれなりの給金出さんとやっていけないと思うんだけど。
    当の外国人労働者は物価の違いで、日本人からすりゃ雀の涙でも大金になるのかも知れんけどさ。

    本国から補助金出たりするわけ? その場合その補助金はどこから出るの?
    食料品や生活用品、生活する上で必要なものすべて本国から送ってもらうの?
    だとすれば、日本にまったくお金を落とさない労働者って受け入れる意味あるの?
    回り回って企業の収益減になるんだけど、それでいいの? 近視眼的じゃね?

    日本の失業率0%でそれでも労働力が足らず移民(外国人労働者)の受け入れってのなら理解できるんだけどさ、
    なんで当の日本人が職にあぶれてる現状で外国人労働者の受け入れという話が出るのか理解に苦しむんだけど?
    5. 名前:名無し腐敗   2011年11月15日 01:08 ID:v3PcMGJ90
    アホすぎる。アメリカ反対派の意見調べてみ、同じ事が日本にも言える+歴史的に見てアメリカは自国の都合悪くなるとすぐ自国有利にルール変える。
    日本の1人負け確定。
    日本も空洞化と2極化が進む

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